Olohuoneteatteri mallia 9.2.4

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana JaLe, 14.08.2021.

  1. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 483
    Saadut tykkäykset:
    27
    Täällä kirjoittelin tarkemmin olohuoneen rempasta ja akustoinnista.
    https://www.dvdplaza.fi/threads/olohuoneteatterin-rakentaminen.96505/

    Tässä vähän tarinaa laitteista ja niiden virittelystä.

    Osa laitteista oli jo edellisessä asunnossa ja muutamia hankintoja tuli tehtyä muuton yhteydessä kun kaiutin määrä kasvoi.
    Edellisessä asunnossa oli 7.2 järjestelmä ja nyt 9.2.4

    Tämä nyt kasaamani laitteisto setti omaan käyttöön on järjestyksessään neljäs.
    Kovinkaan usein en näitä rakentele. Jotain pienempiä tuunauksia toki matkan varrella tulee tehtyä.

    Laitteisto koostuu seuraavista:

    Denon AVC-X6700H - järjestelmän sydän ja tuottaa vahvistuksen kymmenelle surround kaiuttimelle.
    Emotiva XPA-3 Gen3 - etukaiuttimien L/C/R erillispääte
    M&K Sound S150 (3 kpl) - etukaiuttimet L/C/R
    M&K Sound M50 (6 kpl) - front wide sekä kattokaiuttimet
    M&K Sound M40T (4 kpl) - sivu- ja takasurround
    SVS PB-2000 Pro (2 kpl) - subbarit

    Näiden lisäksi Samsung 55" näyttö ja sekalainen setti soittimia. Isompi TV pitänee hommata jossakin vaiheessa ;-)

    Olohuoneteatteri näyttää nyt tältä. Viime viikon perjantaina saatu kasaan, enkä toistaiseksi ole ehtinyt tekemään yhtään mitään virittelyä.
    Subbarit ja pääkaiuttimet saattaa vielä liikkua aavistuksen, mutta tästä lähdetään liikkeelle.

    Huone2.jpg

    Kunhan vaan aikaa järjestyy niin laitteiston virittely alkaa laittamalla stereo toisto kuntoon korvakuulolla - hienoja mittaus laitteita kun ei ole.
    Tämän kun saa mielyttäväksi niin sitten aletaan laittamaan lisäkanavia kohdilleen Denonista löytyvän Audysseyn avulla.

    Itse tilasta sen verran että siinä on tosiaan "vain" yksi paikka johon laitteisto kalibroidaan.
    Tämän tilan soinnista en vielä tiedä mutta kokemuksesta tiedän että kun tuunaukset saa kohdilleen niin kyllä sivuilla olevillakin pääsee nauttimaan ihan kivasti audio elämyksestä.

    Lattia heijastumat jäävät melko pieniksi kun noissa S150:ssä on melko kapea toistoalue pystysuunnassa.
    (Ja vastaavasti leveä toistoalue vaakasuunnassa - THX Ultra 2 speksin vaatimus).

    Erillispääte pääkaiuttimille on välttämätön koska tuossa Denonissa on vain 11 pääteastetta vaikka se 13.2-kanavainen onkin.
    Denonin tehotkin olisivat olleet vähän siinä rajoilla. Max ottoteho kun on 750W niin ei tuosta kovin paljoa jää kanavaa kohti vaikka teoriassa jokainen pääteaste antaakin 140W/8ohm.
    Mutta sitten kun tulee leffassa se kunnon Atmos rymistely niin yhdelle kanavalle ei mitään huipputehoja irtoa.
    Tästä syystä itselläni se tuottaa siis äänen 10:een surround kaiuttimeen, eikä mahdollinen tehojen kyykkääminen vaikuta mitenkään pääkaiuttimiin.

    Nyt en osaa tarkemmin kertoilla, pitää tosiaan päästä ensin virittelemään laitteita ja vähän sisustus hommia tekemään.
    Yritän vastailla jos jotain kyssäreitä ilmoille tulee.
     
  2. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 802
    Saadut tykkäykset:
    376
    Mites ois ultra short throw -tykki ja vaaleaan tilaan sopiva valkokangas ? Vai onko TV ehdoton. Tosin eipä nuo toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja ole. Kangas vaan laskeutumaan telkun eteen.
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2021
    TheRealThing tykkää tästä.
  3. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 539
    Saadut tykkäykset:
    189
    Ai noissa M&K Soundin kaiuttimissa on suojakankaatkin. En ole pitänyt oikein kyseisen merkin kaiuttimien ulkonäöstä olohuonekäyttöä ajatellen, mutta näyttävät kyllä paremmilta suojakankaiden kera.
     
  4. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 483
    Saadut tykkäykset:
    27
    Edellisessä asunnossa käytössä oli tykki. Vaaleahkon olohuone sisustuksen kanssa en oikein ollut tyytyväinen miten tummat värit toistuivat kankalta kun huoneesta tuleva hajavalo osui takaisin kankaaseen. Hyvin tumma sisustus ratkaisisi tämän ongelman - eli käytännössä vaatii erillisen kotiteatteri huoneen.
    Iso kangas tarjoaa kyllä huomattavasti paremman elämyksen kuin TV (tai sitten pitää olla pirun iso TV).

    TV tuntuu paremmalta ja luonnikkaamalta omaan käyttöön, ainakin tällä hetkellä. Mutta eihän sitä koskaan tiedä mihin sitä innostuu.
     
  5. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 483
    Saadut tykkäykset:
    27
    Onhan noissa suojat juu - magneetti kiinnityksellä.

    Kauneus on katsojan silmässä. Minä taasen tykkään niiden ulkonäöstä ilman kangasta.
    Onhan noiden ulkonäkö muuttunut vuosien saatossa nätimpään suuntaan. Ekat versiot, vaahtomuovi palasilla, oli melko karun näköiset.
     
  6. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 802
    Saadut tykkäykset:
    376
    Kyllä noita vaaleaan tilaan tarkoitettuja kankaita nykyään on jotka toimii erittäinkin hyvin. Tietty joka laitteessa on omat plussansa ja miinuksensa.

    Itselläni on myös iso olohuone jonka toisessa päädyssä on 70" töllö ja toisessa päässä tykki ja kangas. Arvaat varmaan kummasta ne leffat nautitaan. 70" TV voidaan mieltää isoksi mutta se on kaikkea muuta kun katseluetäisyys on liki 3m, katsotaan scope -kuvasuhteen leffaa (ja verrataan isoon kankaaseen).

    Pääasia että itse on tyytyväinen.
     
    JaLe tykkää tästä.
  7. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 244
    Saadut tykkäykset:
    59
    Se Denonin takana oleva W-lukema ei enää vuosiin ole ollut max-lukema vaan keskimäärin käyttämä. Kuvaa paremmin nykyisiä vahvistimia.
    Iso peukku erillisestä päätteestä etupäähän.
    Keskaria:
    https://mksound.com/products/m-series/m90/
    Saisi töllön alemmaksi ja teillä korvat on varmaan alle 50cm päässä toisistaan.

    THX:llä ei aikoihin ole ollut merkitystä elokuvien ääneen.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/THX
     
    Viimeksi muokattu: 15.08.2021
    JaLe tykkää tästä.
  8. vps358

    vps358 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 819
    Saadut tykkäykset:
    258
    Keskari edelleen mallia jaska, miksi noita vaakatasossa symmetrisiä tehdään, kun samalla vaivalla sitä keskimmäistä elementtiä voisi siirtää vähäsen.
    Suunnittelijan laiskuutta ja suunnittelun köyhyyttä.

    T: Vesku
     
  9. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 244
    Saadut tykkäykset:
    59
    Tanskalaiset laiskuuttaan suunnitellut tuon vaihekoherentin kolmitien.
    Dolby muuten käyttää kotisysteemien Atmos demoissaan sellaisia eli siksi niitä kai tehdään.
     
  10. Electron

    Electron Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 123
    Saadut tykkäykset:
    41
    valokuvan mukaan teatteri on vain yhden katsojan juttu sillä perusteella että surroundbboxit on sijoitettu sohvien käytön kannalta väärin. Ne on aivna liian lähellä. Kun systeemi on käytännössä yhden katsojan juttu, ja noin pieni niin miksi etusivukaiuttimet?

    Tuollaiseen vaaleaan olohuoneeseen (tai sen kaltaiseen) sopisi iso TV hyvin. Vähintään 77" mutta nythän on jo satavilla noin 83" OLED koneita joten sellainen lienisi oiva valinta. Parempi kuin tykki joka tapauksessa.
     
    JaLe ja Snäckby tykkäävät tästä.
  11. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 483
    Saadut tykkäykset:
    27
    Tuossa aloituksessa jo mainitsinkin tuosta "vain" yhdestä paikasta.

    Stereo kuuntelua kun harrastaa niin eipä noita paikkoja kovin montaa voi olla.

    Olohuoneeseen kun systeemiä rakentaa niin ollaan vahvasti kompromissi, kompromissi ja kompromissi linjalla.
    Tilan mukaan yritetään elää ja saada laitteisto soimaan niin hyvin kuin voi.

    Ohessa kuva johon vähän hahmottelin kaiuttimien paikkoja.
    Kaiuttimien paikat_s.jpg


    Sivu- ja takasurroundit ovat tripole tyyppiset.
    Vaikea on noita muuallekaan laittaa, kompromisseja.

    Etusivukaiuttimet, no miksikäs ei? Seinällä oli kivasti tilaa ja AVR:kin tuota tukee. Eri asia sitten onkin että kuinka moni Atmos raita sisältää tuen noille.

    Nyt kun laitteistoa on viritelty niin kyllä noilla sohvillakin pystyy aivan mainiosti nauttimaan elokuvasta.
    Toisaalla asunnossa on toinen nojatuoli jonka voi tarvittaessa tuoda tuohon tilaan. Sitten on kaksi hyvää paikkaa.

    TV:stä olen samaa mieltä. Joku 75" paikkeilla on tuohon oikeampi. Jossakin vaiheessa sitten.
     
    Snäckby ja KILLPATRICK tykkäävät tästä.
  12. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 613
    Saadut tykkäykset:
    688
    Setti on törkeän hieno ilman, että hyppii mummojen silmille. Iso peukku.
     
    JaLe tykkää tästä.
  13. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 599
    Saadut tykkäykset:
    147
    Jos tästä Atmoksesta olen mitään ymmärtänyt, niin ääniraidan objektit kyllä käyttävät hyväksi kaikkia järjestelmästä löytyviä kaiuttimia. Sitten jos miksaus on tehty perinteiseen tyyliin kanavapohjalta, niin silloin etusivukaiuttimissa saattaa olla hiljaista ilman jotain päälle liimattua dsp:tä. Jos puhun puutaheinää, niin fiksummat varmaan korjaavat.
     
    JaLe ja Snäckby tykkäävät tästä.
  14. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 244
    Saadut tykkäykset:
    59
    Kotiversio Atmoksesta perustuu 7.1 pohjaan ja teatteri taas 9.1 eli se tukee toisia sivukaiuttimia.
     
    JaLe tykkää tästä.
  15. KURPPA

    KURPPA Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.04.2016
    Viestejä:
    56
    Saadut tykkäykset:
    2
    kyllä kunnon ääneet kaipaa kunnon kuvankin vai laitatko pelkkään ääneen rahaa palaan? tossahan on jo kohta 19000€ eestä tavaraa :eek:
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2021
    JaLe tykkää tästä.
  16. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 483
    Saadut tykkäykset:
    27
    Oikeassa olet.

    Ei noita kaikkia kerralla ole hommattu, osa laitteista oli jo edellisessä asunnossa, mutta pakko myöntää että kotiteatteri ei ole halpa harrastus jos/kun laitteiden hinnat laskee yhteen. Eipä noita ihan joka vuosi uusita, joten kulut jyvittyvät pitkälle aikavälille.

    Nykyisessä kuvanlaadussa ei ole valittamista. Vähän pieni se vain on.
    OLED näyttö kovasti kiinnostaisi/haluttaisi erinomaisen mustan toiston vuoksi, mutta kuvan "palamis" riski arveluttaa jonkin verran. En ole ihan perillä miten iso ongelma tuo nykyään on.

    Jälkikasvu jättää useasti kuvan pause tilaan, joten pienintäkään riskiä näytön pilalle menemisestä ei ota.
    Tästä syystä, ainakin toistaiseksi, QLED on ollut hyvä.

    Joku muu merkki kuin Samsung niin saisi myös Dolby Vision kyvykkyyden. Tiedä sitten että onko ero HDR10:iin niin merkittävä että eron huomaa, muuta kuin rinnakkaisvertailussa.

    Mutta joo, joku 75" näyttö on seuraavana kiikarissa. Eivät kyllä mitään halpoja nuokaan ole.
    Samsung mallistossa vain yksi 4K ja kaksi 8K mallia täyttää omat vaatimukset.
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 376
    Saadut tykkäykset:
    620
    Niin, mitäs nyrkkisääntöjä teillä vakavammin otettavilla harrastajilla on kuvan ja äänen suhteesta budjetoinnissa? 50/50 vai jotain muuta? :)

    Itse olen ehkä vähän tuon 50/50 kannalla, mikä tarkoittaa sitä että kuvaan voisi seuraavaksi sijoittaa ihan mukiinmenevästi..
     
    Viimeksi muokattu: 19.09.2021
    JaLe tykkää tästä.
  18. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 483
    Saadut tykkäykset:
    27
    Tuolla suhteella saisi kyllä varmasti komiaa kuvaa.

    Nykyinen tv maksoi pari vuotta sitten vähän alle 1300€.
    Nyt kiikarissa olevat alkavat 3500€:sta, ja tämäkin hinta jo vähän hirvittää.

    Audio laitteita kun ostelee niin yksittäisen laitteen hinta pysyy maltillisena. Jos niiden yhteishinnan puolittaa niin tv:lle tulee melkoinen hinta.

    Sanotaanko nyt vaikka niin että kuvaan saattaisin sijoittaa sen verran että yksittäisenä laitteena se olisi järjestelmän kallein.
    Tuo 3500€ menee jo reilusti kärkipaikalle, paitsi jos kolme etukaiutinta lasketaan yhdeksi niin sitten ne ovat vielä voitolla.
     
  19. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 802
    Saadut tykkäykset:
    376
    Itsellä vaikea miettiä suhteita kun kaiuttimet + subwooferit ja valkokangas tulee tehtyä itse. Kaupalliset kaiuttimet tahi subwooferit ei kiinnosta koska niiden suorituskyky suhteessa sijoitettuihin euroihin on suoraan sanoen surkea. Ehkä 700€ on maksanut tuo etupää (3kpl) ja tykki "vähän" enemmän. Eli jos joku suhde pitäis heittää niin varmana 75 : 25 koska DIY. Iso ääni ja kuva for teh win.
     
    Viimeksi muokattu: 19.09.2021
    TheRealThing tykkää tästä.
  20. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 613
    Saadut tykkäykset:
    688
    Näköjään arvostan ääntä enemmän. Voisihan syynä olla kaiuttimien määrä, kun kahdeksan (5.1.2) pitää olla.
    Toisaalta, jos kuvaan laskee soittimet mukaan, niin alkaa tasoittua. UHD, Blu-ray, PS4 ja tiki-boksi...
     
    Viimeksi muokattu: 20.09.2021