Tidal

Keskustelu osiossa 'Musiikki' , aloittajana Professional, 23.01.2015.

  1. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    10 977
    Saadut tykkäykset:
    425
  2. jamb0

    jamb0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.09.2014
    Viestejä:
    50
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuo ihan ok:lta vaikuttaa, ehkä hieman epäkäytännöllisempi kuin Spotify, näin Windowsilla ainakin

    Laitan myöhemmin mielipiteitä laadusta.
     
  3. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 345
    Saadut tykkäykset:
    8
    Olisihan tuo kiva saada vertailuun samalla lähdemateriaalilla Spotify:a vastaan. Mutta ongelmansa noilla uusilla yrittäjillä on- ensimmäisenä tulee mieleen katalogin koko. Luulisi nimittäin että jos korkeammasta bitratesta kiinnostuneita on tarpeeksi, ja kun verkkojen nopeudet sen kun kasvaa, niin Spotify pystyy todennäköisesti suht lyhyelläkin aikataululla nostamaan omaansa.
     
  4. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    AudioVideolla oli verrattu, jos siitä jotain suuntaa saa. Ja tuo on käytännössä sama, kuin vanha Wimp, joten "uudesta" ei sinänsä ole kyse. Katalogin pitäisi olla samaa kaliiberia, kuin Spotifyn.
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 865
    Saadut tykkäykset:
    741
    Tuli ihan vain kokeilun vuoksi otettua.
    Netistä luin eroja Spotifyn ja Tidalin välillä ja toki Tidalissa näyttäisi tuossa HiFi-tilauksessa olevan parempi äänenlaatu, mutta miten iso ero on käytännössä?
     
  6. mdk 5.1

    mdk 5.1 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.06.2003
    Viestejä:
    1 014
    Saadut tykkäykset:
    98
    Kait se on enemmän kuuntelijasta kiinni paljonko kokee eroa olevan. Omien kokemusten mukaan pakkauksen eroa ei huomaa, mutta toisaalta olenkin kuunnellut lähinnä vehkeillä joidenka äänentoistossa itsessään varmasti olisi toivomisen varaa. Ja tietenkin ihminenhän on johonkin radioonkin tyytyväinen musiikintoistovälineenä, vaikka siinä hommassa sitä taitaa jo merkittävästi suurempaa muutosta äänen olemukseen väistämättä tulla.
    Toisaalta kun 12 vuotta sitten rippasin levyhyllyäni koneelle tuntui flac-tiedostot olevan jo ilmeinen valinta. Ei tehnyt mieli turhaan pakkailla kun kiintolevytilaa löytyi ja kyllä siitä vähintään ajatustasolla nauttii että omat levyt koneelta koneelta kuulostavat ns. varmasti samalle kuin levyltä, vaikka sitten minkälaiset ämyrit sattuisin tulevaisuudessa hommaamaan.
     
  7. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 451
    Saadut tykkäykset:
    632
    Riippuu laitteistosta. ;) Mikä voi olla myös siunaus (jos ei kuule eroa palvelujen välillä).

    Minusta näiden isoin ero on kuitenkin käytettävyydessä. Olen aiempana vuonna myös testannut Tidalia täyslaadulla tuolla tarjouksella, mutta itse en ehkä kuitenkaan kuule riittävästi eroa (edes keskitason varsin hyvällä kuulokelaitteistolla) paraslaatuiseen Spotifyhin hyväksyäkseni heikomman käytettävyyden ja vaikeamman itseä kiiinnostavan vanhan ja uuden kuunneltavan musiikin löydettävyyden. Lisäksi suurin osa itseäni kiinnostavasta vanhemmasta materiaalista ei ole palvelussa tarjolla tuolla parhaimmalla laadulla, mikä vie terän sen tilaamiselta. Mielestäni palvelussa myös nostetaan hyvin voimakkaasti esiin nykyhetken rnb:tä (tai mikä päivän kutsumatermi onkaan) muun musiikin jäädessä enemmän taustalle. Hyvä tietenkin niille, joita tämä palvelee. Itse kuitenkin löydän uuttakin kiinnostavaa musiikkia helpommin esim. Spotifyn soittolistojen ja suosittelujen kautta.
     
  8. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 865
    Saadut tykkäykset:
    741
    Itsellä on nyt sekä Spotify että Tidal ja koska Spotifystä on perhetilaus, niin se tulee myös jäämään. Tidalia varmaan kuuntelen tuon tarjousajan.

    Nyt kun on työhuoneessa Klipschin R-51PM -aktiivikaiuttimet ja lattialla Klipsch R-112SW -subi, niin täytyy todeta, että musiikki kuulostaa ihan hemmetin hyvältä. Tidalista nyt instrumentaalijazzia kuuntelen ja ihan penteleen hyvän kuuloista on. Mutta toisaalta, niin oli myös Spotifyn puolelta, joten en ehkä itse ole niin kultakorva, että eroa helposti kuulisin.

    Lähinnä mietin, että eihän Spotifyn puolella ole mitään dynamiikaltaan kompressoitua musiikkia, vaan kaikki kappaleet ovat alkuperäismuodossa?

    p.s. Ei taida enää kotoa muuta kuin Klipschiä löytyä. Sekä työhuoneesta, olohuoneesta ja tyttären huoneesta. Aina hyvin on ko. valmistajan ääni omaan korvaan sopinut.

    p.p.s. Eihän nuo R-51PM -kaiuttimet nyt mitään huippuhifiä ole, mutta kyllä omaan korvaan kelpaa. Ehkäpä jollain hifimmällä setillä tuo Tidal olisi edukseen.
     
  9. vps358

    vps358 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 881
    Saadut tykkäykset:
    268
    ^
    Aika kultakorva saa olla jos kuulee eron SPP:n (Spotify Premium) 320 kbbs Ogg Vorbiksen ja Tidalin välillä.
    Toki siinä jotain eroa toinnee...
    SPF (spotify free) on ihan kuonaa.

    T: Vesku
     
  10. nugent

    nugent Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    713
    Saadut tykkäykset:
    98
    No onhan noissa nyt ihan jäätävä ero Tidalin hyväksi. 320 kbps nyt vaan ei millään pysty samaan kuin Tidalin FLAC. Samahan se on kuvapuolella jos "kaistaa" rajoitetaan ja pakataan huonommin. Mutta DVD:hän näyttää ihan samalta kuin 4K UHD...
     
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 451
    Saadut tykkäykset:
    632
    Tämän väitteen tueksi olisi kiva nähdä tuloksia ABX-testattuna, kun ne yleensä osoittavat ihan päinvastaista, eli sitä ettei eroa kuule.

    Oman kuulonsakin testaaminen on ihan silmiä vai pitäisikö sanoa korvia avaavaa (tai vain masentavaa). Mikä on siis se Hz-taso, mille asti kuulee. Sanoisin että 15000 Hz on jo aika hyvä tulos sekä kuulon että laitteiston puolesta. Useinhan ylärekisteriä on poistettu lossy-muotoisissa pakkauksissa (oli erityisen helposti kuultavissa takavuosien 128 kbps MP3:ssa). En nyt muista miten OGG Vorbisissa asia on ratkaistu, mutta varmasti osittain samoin.

    Sinänsä FLAC on kyllä omien CD-levyjen tallentamiseen se ainoa oikea muoto nykykovalevytilojen aikana. Ainakin voi olla varma, että kaikki tieto on tallella.
     
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 865
    Saadut tykkäykset:
    741
    No tuossapa onkin se kysymys, että minkälaisia eroja noissa on? Kun sanotaan, että "jäätävä ero", niin pitäisi saada sama kappale kuultavaksi noissa eri muodoissa.

    Toki dvd:n ja 4K:n eron näkee selkeästi ja samalla tavalla mielelläni haluaisi myös kuulla nuo erot. Olisiko samaa kappaletta saatavilla noista palveluista siten, että Tidalissa eron kuulisi?
     
  13. nugent

    nugent Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    713
    Saadut tykkäykset:
    98
    Onhan tuolla Tidalissa miljoonia kappaleita HIFI-laadulla. Sieltä vaan valkkaamaan.
     
  14. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 865
    Saadut tykkäykset:
    741
    No toki. Mutta olisi vain hyvä tietää ns. varma kappale, jossa on varmasti eri bitrate yms. Vaikka biisi olisikin isolla bitratella, niin jos sitä on käpistelty jossain vaiheessa pienemmällä bitratella, niin biisissä ilmoitettu bitrate ei ole totuus. Eli samaa kuin kuvapuolella, jossa 4K UHD -leffa on masteroitu Full Hd:nä, jolloin oikea tarkkuus ei ole Full HD:tä suurempi vaikka lopullinen tarkkuus onkin 4K.

    Ja saman pitäisi siis koskea molempia palveluja, jotta varmasti tietää, mitä vertailee.
     
  15. nugent

    nugent Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    713
    Saadut tykkäykset:
    98
    No kokeilemalla se vaan selviää. Se nyt ainakin on varmaa, että Spotifyn bitrate ei ole ikinä korkeampi kuin 320kbps. :p
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 451
    Saadut tykkäykset:
    632
    Tidalin osalta hyvä huomoida sekin, että se lossless saattaa (onko näin, osaako joku sanoa?) olla joku uusi remasteri, joka kuulostaa jo sen takia erilaiselle kuin aiemmat julkaisut. Useinhan tämä voi olla ihan hyväkin asia, jos dynamiikkaa on parannettu pahimpien vuosien (esim. levyn alkuperäisen julkaisuajankohdan) kompressoidusta masterista. Tämä voisi olla ihan hyvä täky itsellenikin tilata palvelu.
     
    nepa tykkää tästä.
  17. nugent

    nugent Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    713
    Saadut tykkäykset:
    98
    Jos kyseisestä levystä on julkaistu remasteroitu cd niin se löytyy sitten myös Tidalista. Se on remasterointi yleensä mainittu kyseisen albumin kohdalla. Monesti sieltä löytyy myös se vanhempi versio samasta levystä joten niitäkin voi vertailla keskenään. Tietääkseni niitä levyjä ei ole erikseen remasteroitu Tidalin toimesta vaan käytössä on se mitä levy-yhtiöiltä saadaan. Tidal Masters on sitten taas ihan eri asia kun on suoraan alkup. studiomateriaalista otettu 24bit/96kHz.
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 451
    Saadut tykkäykset:
    632
    Tätä taidan tarkoittaa sillä parhaalla laadulla, mistä olisin valmis maksamaan Tidalia.

    Noin nyrkkisääntöjä pidän kaikki remasteroituja CD-julkaisuja huonompina kuin alkuperäisiä (CD-)julkaisuja, koska lähes järjestään se tarkoitti kompressoimista CD-aikakauden lopulla. Eli mitä vanhempi CD-julkaisu, sitä todennäköisemmin isompi dynamiikka.
     
  19. LdLcd

    LdLcd Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.12.2010
    Viestejä:
    48
    Saadut tykkäykset:
    5
    Kyllä Tidal hifi kuulostaa selkeästi paremmalta kuin Spotify premium jos vaan laitteisto on sillä tasolla että eroja on mahdollista kuulla. Spotify on taas käytettävyydeltään ehdottomasti parempi.
     
  20. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    408
    Saadut tykkäykset:
    155
    Tidalin MQA (Master Quality Authenticated) levyissä on se "MASTER" merkintä.
    "HiFi" merkityt on aina lossless CD-tasoa (1411kbps tai 16bit / 44.1kHz), toki levy-yhtiön toimittamasta lähdematskusta kiinni.
    Remastereissa lukee levyn nimessä, usein myös minä vuonna ko. remaster on julkaistu.

    Levy-yhtiöiden paskat käytännöt ovat asia erikseen, eikä siis liity Tidaliin (kuten summamutikassa toimitetty lähdemateriaali).

    Tuo "selkeästi" on mielestäni liioittelua.
    Omalla setupilla* erot on aika pieniä, joissain MQA-julkaisuissa tietenkin on selkeitä eroja.
    Yleisesti ottaen sanoisin että eron kuulee lähinnä soundin laajuutena (wide soundstage), vain muutamassa testaamassani levyssä ero oli selkeämpi. Testasin arviolta tusinan levyä vierekkäin/peräkkäin, enkä väitä olevani mikään kultakorva.

    (*PC -> Advanced Audio USB -> DacMagicPlus (upscaling käytössä) -> Harman/Kardon 3370 -> Elac BS 243.3)
    Oletan että toi upscaling auttaa Spotifyta enemmän kuin Tidalia, mutta testillä olikin tarkoitus selvittää voinko oikeuttaa itselleni tuon 20€/kk hinnan (näillä näkymin: en voi).

    Tarkennatko tätä hieman, mihin viittaat?
     
    Viimeksi muokattu: 03.12.2020
    TheRealThing tykkää tästä.