SVS:n PB/PC subbarimallistoon tulossa uudet vahvistimet

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Yabba, 01.10.2010.

  1. Yabba

    Yabba Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    141
    Saadut tykkäykset:
    0
  2. MELKA

    MELKA Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.11.2007
    Viestejä:
    64
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse kyselin samaa L-Soundilta, niin vastaus oli:

    The new DSP Sledge amplifiers will be offered late this year. It has more
    fancy features and a bit more power but it will not make too much
    difference in terms of max SPL. The prices will also go up and due to
    dealer costs from SVS and that we have not adjusted most SVS pricing
    lately, we will price the new PB13-Ultra at arond €2000.
     
  3. Yabba

    Yabba Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    141
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toisessa ketjussa on lisätietoa:

     
  4. Yabba

    Yabba Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    141
    Saadut tykkäykset:
    0
    SVS:n oma näkemys on hieman erilainen, vaikkakin tietysti markkinointihenkinen, kuin L-Soundin..

    Esim. PC12 Plussasta sanotaan näin:

    You'll barely crack our slick new user manual before you realize that knobs from the old analog days are indeed 20th century stuff. With nearly 300 watts more power than prior Plus amps, and sophisticated features not possible with our old analog platforms, performance has fairly jumped off the charts. Dive into high-end stuff like defeatable high pass and low pass filters, with variable slopes, digital PEQ and ... of course you'll enjoy old SVS favorites such as variable tuning with true sealed mode, room gain compensation and precisely variable phase. Even standby mode is now coupled with an ultra-low draw "green" power supply

    Sledge™ amps are so revolutionary they've already gained something of an urban-myth status. Seen profiled on our amp partner's website, and seemingly almost too high-tech for upstart SVS to have given birth to, detractors were convinced our Sledge-branded amps had to be some previously unknown project we simply adopted for ourselves. Well that would have been convenient to be sure. However, COTS (commercial off the shelf) is barely something we can spell at SVS. Instead, some of our top staff have been working side by side with top-flight circuit board designers, integrating American Analog Devices DSP and wringing out every last bit of our LCD's micro-controller memory to ensure it was literally something never seen before. Heck, these are amps no one ever asked for, before SVS came along. We have our own pass codes to the amp factory we're there so much, the hotel staffs in four countries know us by name, not only in Ohio, USA. There's a lot of America in these, and not just those DSP chips.

    If you think somehow SVS might have put more American ingenuity and world-class, state of the art technology in your theater or music room, well, you haven't been camping out with our R/D team for the last two years. Power up a Sledge™ equipped sub like the new PC12-Plus and you will know immediately why we made it. Customers around the world will wonder how they lived without them. Now shipping. Sledge™. Designed by SVS, built by the highest-quality factories in the world, and just for you.
     
  5. Yabba

    Yabba Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    141
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yksinpuheluksi menee, mutta menköön. :)

    Hinnathan ovat tässä välissä jo tulleet, ne ovat +100€ NSD malleille ja +300€ Plus ja Ultra malleille. Toisaalta jonkin aikaa vanhoihin malleihin on saanut -10% alennuksen. Joulukuun 6 on merkitty alustavaksi saatavuuspäiväksi.

    Aikooko joku näitä tilatakin? Itse olen pohtimassa PC12-Plus DSP:tä.
     
  6. MELKA

    MELKA Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.11.2007
    Viestejä:
    64
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse laitoin tulemaan 2 Ultraa BASH vahvareilla... sen jälkeen kun luin, että muutama jannu oli ollut tyytymätön Sledge vahvistimien korkeataajuksiseen sirinään! Toisilla taas ei ole ollut mitään valittelemista:confused:
    Taidan silti tilata myös uudet vahvistimet, päättää sitten et laittaako toiset myyntiin vai tekeekö vielä jotkut DIY subit!:thumbsup:
     
  7. tukker

    tukker Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2004
    Viestejä:
    181
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaako joku neuvoa onko DSP:stä jokin erityinen hyöty verrattuna analogisiin SVS:n laitteisiin? Digitaalilaitteita pystyy ilmeisesti säätämään noin yleensä paremmin mutta tuoko DSP SVS:n subeihin ominaisuuksia joita ilman ei voi elää?:hitme:
     
  8. Bnde

    Bnde Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2009
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa olen itsekkin miettinyt. Huiput olisi tarkoitus kuitenkin silottaa antimodella joten dsp:n tuomista hyödyistä kaipaisin vielä tietoa. Hintaero aivan perusmalleissa on kuitenkin naurettavan pieni.
     
  9. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    No sehän tuossa DSP:ssä on ideana että vasteen saa tasoitettua sen avulla. Antimodea tai vastaavaa ei siis tarvitse hankkia ko hommaan erikseen, ja näin tuo hintaero perusmalliin tuli korvattua kertaheitolla.

    E:
    Tuossapa nuo tärkeimmät vasteen siloitteluun pääkaiuttimien toistoon integroitumiseen vaikuttavat ominaisuudet.

    E2: Nytpä harmittaa kun ennätin jo tilata KRK 10S subin. Tärkeimpänä valintakriteerinä oli pakolliset XLR sisään ja jakosuodettuna ulos, koska ainut äänilähde on Emu 0404 eikä erillisen jakarin hankkiminen oikein houkutellut. En jotenkin lainkaan etukäteen sisäistänyt että noissa SVS DSP malleissa sellaiset löytyy :( Olisinhan saanut samalla kätevästi käytettyä subin hankintaan 2-5kertaisen summan rahaa, kuin mitä nyt kului :D Ehkäpä tuo KRK riittää kuitenkin musiikkikäyttöön. (Raportoin tarkemmin tuonne "< 400e aktiivikajarit musiikinkuunteluun" ketjuun)
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2010
  10. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Vaikka kyseessä onkin kaksi kilpailijaa, suosittelisin silti tutustumaan syvemmin tuon SVS:n uuden vahvistimen käyttöoppaaseen. Ei kannata antaa kolmen maagisen kirjaimen sumentaa näkö- ja täten myös arvostelukykyä. ;)

    SVS:n ja Anti-Moden "DSP":ssä on hyvin vähän samankaltaisuutta.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2010
  11. saurama

    saurama Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    SVS:n DSP-vahvistimet keskittyvät käsittääkseni tehonannon säännöstelyyn. Ne eivät siis ole huonekorjaimia (siihenhän merkillä on ihan oma purkkinsa, sekin Hifimaailmassa testattu) vaan pointtina on etenkin ääritilanteissa suojata elementtiä "hölmöltä signaalilta".
     
  12. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    No ehkä parempi vertailukohta olisikin esim behringerin korjaimet. Mittamikki on säätöjä kohdalleen hakiessa välttämätön. Homma ei myöskään onnistu yhdellä napin painalluksella, vaan vaatii aavistuksen syventymistä. EQ se "tekniikka" kuitenkin on, millä vastetta käytännössä silotetaan laitteen merkistä riippumatta. SVS:n toteutuksessa kaistat ovat ennalta säädetyt, kun behruissa ainakin käsittääkseni pystyy itse määrittelemään kunkin korjauksen kaistojen alku- ja loppurajat erikseen. Säätövaraa on SVS:llä +3dB/-12dB ja kaistoja 13kpl, pitäisi riittää useimpiin tarpeisiin?

    Jos tämä pikaisella SVS:n sivujen selailulla saamani käsitys tuon DSP järjestelmän toiminnasta ei pitänyt paikkaansa, niin korjaa toki.
     
  13. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Uusista subeista löytyy myös suojapiirit.
    Kyseessä on siis ylikuormitussuoja, joka estää elementin vahingoittumisen esim pohjaamalla. Samaan tyyliin kuin esim genelecin (ja toki monissa muissakin pro merkeissä) aktiivisubeissa suojat katkaisevat menon jos kyyti uhkaa olla haitallisen kovaa, eikä subille ehdi tapahtua vahinkoa.
     
  14. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    No niin, Behringerin korjaimet ovat jo paljon lähempänä, mutta siltikin merkittäviä eroja löytyy.

    Puhtaasti analogisia tai digitaalisia IIR-suodattimia käyttävissä ekvalisaattoreissa on neljä tärkeää parametria: samanaikaisesti käytettävien kaistojen/suodattimien määrä, keskitaajuuksien taajuusresoluutio, Q-arvo ja vaimennuksen/vahvistuksen määrä.

    SVS:n uusissa vahvistimissa olevista ekvalisaattoreista löytyy seuraavanlaiset ominaisuudet:

    Samanaikaisesti käytettävien kaistojen/suodattimien määrä: 1 kpl (STA-800D), 2 kpl (STA-1000D)
    Keskitaajuuksien taajuusresoluutio: vaihteleva 4 Hz ... 13 Hz (31, 35, 40, 46, 50, 56, 63, 70, 80, 90, 100, 112, 125 Hz)
    Q-arvo: säädettävä (2.0, 2.4, 2.9, 3.6, 4.8, 5.7, 7.2, 9.6, 14.4)
    Vahvistuksen määrä: -12 dB ... + 3dB (1 dB askeleet)

    SVS:n subbareista on löytynyt samoilla ominaisuuksilla varustettu analoginen yhden kaistan PEQ jo ainakin 4 vuotta vanhasta PB12-Plus/2:sta lähtien. Itse asiassa analogisten potikoiden kanssa parametrit pääsi säätämään vapaammin, koska ei tarvinnut tyytyä esiohjelmoituihin "DSP"-arvoihin. ;) Nyt sitten uuteen huippumalliin on saatu kaksi kaistaa.

    Jos katsotaan vastaavasti esimerkiksi Behringer FBQ2496:sta löytyviä ominaisuuksia:

    Samanaikaisesti käytettävien kaistojen/suodattimien määrä: 20 kpl (halutessa voidaan tuplata 40 kpl kierrättämällä signaali molempien kanavien läpi)
    Keskitaajuuksien taajuusresoluutio: vaihteleva 0.5 Hz ... 2 Hz (bassoalueella) (20 Hz - 20 kHz)
    Q-arvo: säädettävä lähes portaattomasti 0.3 ja 86.5 välillä)
    Vahvistuksen määrä: -36 dB ... + 15dB (0.5 dB / 1 dB askeleet)
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Tässäkin asiassa täytyy olla hieman tarkempana. Ylikuormitussuoja tai "limitteri" on aivan liian geneerinen termi. SVS:n kuvauksen perusteella heidän subbarista löytyy jonkinlainen "anti-clip"/kompressori -hybridi. Genelecin subbareista löytyy lämpösuoja, joka aktivoituu suojaamaan elementin puhekelaa liialliselta lämmöltä (eli teholta). Tämän lisäksi G:n subbareista löytyy "anti-clip"-piiri, joka vähentää merkittävästi signaalin leikkautumisesta (päätevahvistimessa) aiheutuvia häiriöääniä.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2010
  16. mantsuuni

    mantsuuni Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.09.2010
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyselin tuossa lsoundilta että onko PB10 mallista tulossa DSP mallia kun SVS tuollaista omilla sivuillaan mainostaa. Tässä vastaus:

    "Hello,

    thanks for contacting us. We will not be presenting the PB10-NSD with DSP amplifier in Europe as SVS do not have the stock and we do have many of the current PB10-NSD BASH units in stock. It was not the plan for SVS to to go over to DSP for the PB10-NSD but they were out of the BASH amps so they did it for their last batch of PB10-NSD.

    If we had the chance to get the PB10-NSD with DSP amps we would have to price it about €100 more than the current BASH products.

    We do have the PB10-NSD ready for shipment.


    Best Regards,
    Jan Ove Lassesen"

    Niinpä tilasin tuon bash vahvistimella olevan PB10:n.
     
  17. Yabba

    Yabba Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    141
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uusien mallien vahvistettu tulopäivä on ilmestynyt lsoundin sivuille. Vanhan unconfirmed 6.12 tilalle on tullut confirmed 15.12. Siispä tilasin PC12-Plus DSP mallin. Katsotaan missä vaiheessa ilmaantuu perille.
     
  18. Zeiri

    Zeiri Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.04.2007
    Viestejä:
    162
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vähän kiinnostaa mikset tilannut vanhempaa ultraa, jonka olisit saanut halvemmalla kuin tuon plussan dsp mallin?
     
  19. Yabba

    Yabba Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    141
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, tämä on erittäin hyvä kysymys. Omalla kohdalla teen usein sellaisia valintoja, että rohkeasti valitsen uuden ja vanhan mallin välillä mieluummin uuden, vaikka niissä voikin olla jotain lastentauteja. En siis valinnut varsinaisesti vanhan ultran ja uuden DSP-plussan välillä, vaan DSP-malleista valitsin sopivan. Kyseessä oli siis enemmänkin tunnepitoinen, kuin esim. tehomielessä järkipitoinen valinta. :)

    BTW. Confirmed date on taas muuttunut ja se on nyt 10.12.2010 eli HUOMENNA! :D Alkaa jo vähän syyhyttämään..
     
  20. BraheSoundS

    BraheSoundS Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.08.2009
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    saako svs pb13 ultra subia suomesta ostettua? anteeksi tyhmä kysymys =D tai kun ei saa niin mistä ja millä tavalla ja mihin hintaan saa suomeen toimitettuna?