Samsungin uudet telkut

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana pteittinen, 07.03.2018.

  1. jtvirtanen

    jtvirtanen Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    48
    LG C9 lienee oled, ei plasma.
     
  2. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Mitä TM tarkoittaa nykimisellä artikkelissaan? Sulavuus, käytännössä saippuasarjaefekti eli kuvien väliin tekaistujen kuvien interpololointihan on ollut puristien pitkäaikainen inhon kohde, jos siitä kyse?
     
  3. Boxer

    Boxer Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    708
    Saadut tykkäykset:
    96
    "Liikkeet ovat häiritsevän nykiviä 24 kuvan sekuntinopeudella tallennettuja elokuvia, vaikkapa Blu-ray-levyltä katsottaessa. Liike on asteen sujuvampaa tv-lähetystä katsottaessa," Jos haluaa tietää mitä TM tuolla tarkoittaa kannattaa kysyä TM:ltä. Sähköposti on keksitty.
     
  4. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 580
    Saadut tykkäykset:
    215
    Jos siis halpakin telkkari näyttää 24Hz elokuvakuvan "oikein" ja nykiminen kuuluu asiaan, niin miksi sitten melko vanhalla FullHD-projektorilla kuva ei nyi ollenkaan noin häiritsevästi? Tuossa Epsonin TW3200-projussa ei tietääkseni ole mitään erityisiä sulavoittamistoimintoja.
     
  5. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Veikkaan että liittyy siihen, että OLEDissä on niin nopea vasteaika, että peräkkäiset kuvat erottuvat toisistaan liian selkeästi ja 24 hertsin virkistystaajuudella kuva näyttää töksähtelevältä. LCD-tekniikalla tulee luonnostaan motion blurria.
     
  6. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Ei tarvitse sähköpostilla vaivata, kun voi tuosta jo päätellä, että jutun kirjoittaja on toivonut tai ainakin odottanut saippuasarjamaisuutta kaikella lähdemateriaalilla.

    24 fps kuvan KUULUU nykiä. :) Niin se nykii elokuvateattereissakin.

    Tämä siis puristinäkökulmasta, jolloin eduksi on että OLEDin (ja plasman) nopeus (ilmeisesti) edelleen päihittää LCD-tekniikan, missä häntiminen kautta aikain ollut ongelmana.
     
    hansolo tykkää tästä.
  7. Boxer

    Boxer Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    708
    Saadut tykkäykset:
    96
    Hyvä teoria, jonka murskaa se tosiasia, että muissa ao. tv-vertailun OLEDeissa kuva ei nykinyt. Kyse ei siis ole panelista vaan prosessorista tai firmwaresta (sama koskee "häntimistä")
     
  8. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    Minusta oli avartavaa havaita tuosta lehdestä että OLED ei ole oikotie hyvään kuvaan. Se tarjoaa vain paremman mustan, ei muuta. Kuva muuttaa väriään sivusta katsottaessa, nykiminen yhtä mahdollista kuin LCD:llä ja kaikki muutkin liikkuvan kuvan ongelma on mahdollisesti mukana.

    Jokohan ensi vuonna Samsung hylkää ledit ja siirtyy OLEDiin... o_O
     
  9. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Vaihdoin kolme vuotta sitten Pioneerin FullHD Kuron LG OLED:iin ja kuva on selvästi parempi vaikka olin Kuroonkin hyvin tyytyväinen. Ehkä en vain ymmärrä mitä ”hyvä kuva” tarkoittaa.

    Mustan taso ei ole vain sitä että musta on mustaa. Television kaltaisissa additiivisissa järjestelmissä mustan taso vaikuttaa kaikkiin väreihin koska signaalit olettavat alle mustan eikä harmaata.
     
  10. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    ^tuohan riippu täysin valaistuksen tasosta. Meillä on on aina kevy valaistus leffoja katsoessa. EI se OLEDinkaan ruutu tällöin musta ole ja vielä jos se ruutu on peilikirkas niin aina pahemmi näkyy jotain heijastuksia. Heijastuksia näkyy myös pimeäss huonessa jos seinät/katto/lattia ei ole mattamustat.

    Mutta kuten aiemmin todettua, yksi kokee yhden asian kuvassa oleelliseksi ja joku toinen jonkun toisen asian. Makuja on monia ja hintarajoituksen kanssa touhutessa kaikkia asioita ei vaan saa samaan pakettiin.
     
  11. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Veikkaisin että värien muuttuminen sivusta katsoen johtuu osittain heijastuksenestopinnoitteesta. Itse näkisin että OLEDin suurin etu on bloomingin poissaolo. Laadukkaan taustavaloratkaisun toteutus LCD-töllöön ei tunnu olevan kovin halpaa, ja kalliskaan ratkaisu ei pärjää laadussa OLEDeille.

    En usko, että ihan vähään aikaan tulee Samsungilta OLED-töllöjä. Jotain huhuja on toki ollut liikkeellä QLED-OLED-hybridistä, mutta taitaa kestää vielä jonkin aikaa.
     
  12. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Samsung on ollut jo pitemmän aikaa hätäjarrulla. Neljä peräkkäistä 50 pinnan tulosvaroitusta....
    Digital Signage heillä myy hyvin, S10 ja muistipiirit sakkaa vauhdilla.
    LG:n kuluttaja töllöt on vaikea voitettava.
     
  13. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 580
    Saadut tykkäykset:
    215
    Lukaisinpa läpi tuon TM 12/2019 telkkarivertailun, ja ei voi muuta sanoa kuin että ei hyvää päivää... Kaikkia testatuista noin parin tonnin telkkareista moititaan enemmän tai vähemmän nykivästä 24 Hz toistosta.

    Se on kyllä ihan selvää että varsinaiseen kotiteatteriini tulee aikanaan uusi projektori hyvin palvellleen FullHD-heittimen tilalle eikä esim. 75" telkkua. Jossakin välissä aattelin että josko sitä siirtyisi tykityksestä LCD-ruutuun, mutta olipa se hyvä että tämä asia selvisi tässä vaiheessa.
     
    TheRealThing tykkää tästä.
  14. Boxer

    Boxer Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    708
    Saadut tykkäykset:
    96
    Ihmettelin hiukan, kun Kuluttaja-lehden julkaisemassa laajassa vertailutestissä oli OLED-televisioissakin havaittu "valovuotoa" ja "taustavalon epätasaisuutta". Lähetin siitä kysymyksen toimitukseen ja tässä katkelmia vastauksesta: "Niin sanottuja valovuotoja testataan mittaamalla luminanssimittarilla lähes mustan kuvan luminanssia ruudun eri kohdista. Arvosana muodostuu suurimman ja pienimmän arvon erosta.Testikuva on tosiaan mustan sijaan erittäin tumman harmaa, jotta led-televisiot eivät sammuttaisi taustavaloa. Vaikka oled-televisiot ovat ylivoimaisia tässä testissä, yksittäisillä pikseleilläkin tuotetun valon määrä näyttää vaihtelevan jonkin verran." ..."Taustavalon tasaisuus-arvosana puolestaan perustuu mittaukseen, jossa yllä kuvattuun tapaan mitataan luminanssia valkoisemmalla kuvalla." .. "Molemmat arvosanat siis kertovat television tuottaman kuvan kirkkauden tasaisuudesta ruudun eri kohdissa." Toimittaja tunnustaa, että OLED-televisioiden takia täytyisi keksiä paremmat nimikkeet, esim. kuvan luminanssin tasaisuus tummalla/vaalealla kuvalla tms.
     
  15. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Ei riipu lainkaan valaistuksesta. Televisio luo värisävyn lisäämällä mustaan (digitaalinen taso 16) punaista, sinistä ja vihreää ihan valaistuksesta riippumatta.

    Toki. Ilmeisesti hyvää kuvaa saa sitten vain hankkimalla Sony BVM-X300:n. Tosin vain 30 tuumaa ja hinta on, no, korkeahko...
     
  16. Kimsor

    Kimsor Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.10.2006
    Viestejä:
    509
    Saadut tykkäykset:
    129
    https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1570705147

    Joo 2021 alkaa niitä tulla. Mielenkiintoista, hyvin mielenkiintoista. Äkkiä menee vuosi.
     
  17. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    Kyllä se vaan riippu. Jos TVssä ei edes ole virtaa niin siitä on nähtävissä heijastus mikä tarkoittaa että mustan taso ei ole nolla. TVn omankin valon tuoton heijastusket seinistä ja katosta näkyy myös heijastuksena eli nostaa valon määrää mikä ruudusta tulee kohti katsojaa. Se valo ei tarvitse olla paneelin itse tuottamaa. Kaikki valo mitä ruudusta tulee voidaan nähdä eräänlaisena tautakohinana (audio vertaus). Silmän kannalta lisäksi huoneen yleisvalon määrä vaikuttaa siihen kuin matalan valon määrä silmä pystyy havaitsemaan. Kyse on siis siitä voiko vallitsevassa olosuhteessa havaita LCDn tautavalon (sanotaan tätä pohjakohinaksi) vähäisempää valon määrää eli voiko edes virratoman TVn ruutu näyttää mustemmalta (=valottomammalta) kuin LCD paneeli. Jos ei voi niin OLEDin parempi musta pää on turhaa.

    Ihan sama asia on että jos huoneen taustamelu vaikkapa ilmanvaihdosta peittää alleen vahvistimen pohjakohinan, ei ole mitään hyötyä vahvistimen vielä pienemmästä pohjakohinasta.
     
    posi tykkää tästä.
  18. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Ihan miten vaan. Itse olen kuitenkin havainnut silminnähtävän eron OLED-näytössä kun musta on hieman koholla. Ja kyse ei siis ole mustan ruudun tuijottelusta pimeässä. Kun musta ei ole mustaa, kaikissa väreissä on ohut harmaa huntu. Sen huomaa parhaiten kun mustan asettaa takaisin mustaksi. LCD:llähän tätä ei tietenkään voi tehdä...
     
  19. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    ^mihinkä LCD koneeseen tarkkaan ottaen olet verrannut ja onko säädöt tehty samanlaisen kuvan saamiseksi?
     
  20. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    En mihinkään. Jos osaat nimetä LCD:n joka tuottaa mustaa olen toki kiinnostunut. Dolbyn 42-tuumainen 1400 alueen full array on varmaan lähellä mutta sitä ei lasketa.