Paras subi elementti leffakäyttöön max hinta n.400e

En tråd i 'Tee Se Itse / DIY' startet av auram, 19 Feb 2013.

  1. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
     
  2. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Tuo katon malli vähän arveluttaa että saako siiitä mitenkään toimivaa akustisesti, toinen ongelma on etten saako toista (tai neljättä) subia oikealla puolella aivan seinän viereen koska siinä on rappuset joten jos laitan kaiuttimen aivan kaidetta vasten niin se jää n. metrin päähän sivuseinästä (kaide on harva tolppa malli).

    Ja päteekö tuo kaijuttimien sijoitus keskelle seinää enää tässä tapauksessa kun toinen puoli huoneesta on huomattavasti matalampi.

    Lattia on kokolattiamattoa tarkoitus oli saada parempi akustiikka mutta en tiedä onko siitä mitään hyötyä
     
    Sist redigert: 21 Feb 2013
  3. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Tuossa kaijuttimessa on kyllä todella hyvä vaste käyrä mutta kotelosta tulee niin iso että 2 tai neljän sijoittaminen huoneeseen voi tuottaa pieniä propleemia.
    Tosin jos noita laittaisi kaksi samaan koteloon niin se olisi helppo sijoittaa keskelle huonetta leffakankaan alle
     
  4. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Ja jos alkuperäisen kysyjän budjettia ajatellaan, niin 400 kun jakaa 4, niin satasella ei valitettavasti saa mitään kunnollista bassoelukkaa. Itse suosittelisin 1 tai 2 elementtiä, vaikka ihan perinteisesti yhdessä kotelossa. Vaikka kaksi tuollaista:

    http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=2200




    Tämä näyttää aika houkuttelevalta, noita voisi miettiäkkin neljää kappaletta kun menisivät pieneen koteloon ja herkkyyskin on hyvä, mutta epäilyttää vaan saako noista tarpeeksi äänenpainetta alarekisteriin leffoja varten
     
  5. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    31 Aug 2007
    Innlegg:
    2.265
    Liker mottatt:
    7
    Mistäs tuota HO-versiota saa? HF:ää on monessakin paikassa, mutta HO huonommin. Vai pitääkö ottaa kakkoserä PE:n kanssa :)
     
  6. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Vis vedlegget käyrät.jpg

    Tässä parempi linkki:
    https://dl.dropbox.com/u/35865001/käyrät.png

    Tuossa kun piirtelin taajuus käyriä niin minusta Dayton Audio UM15-22 15" ja perää pitävät sdx12 ja 390ho-4, tosin jälkimmäise ovat paljon pienemmissä koteloissa.

    Ajattelinkin laittaa sellaisen tilaukseen, jos piirrokseni ovat aivan persiillään niin sanokaa ihmeessä etten mene tilaamaan mitään sutta



    Sellaista vielä kokeilin jos nostaa kotelon koon 500l niin -3db tulee vastaan vasta 13Hz:ssä
     
    Sist redigert: 21 Feb 2013
  7. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    31 Aug 2007
    Innlegg:
    2.265
    Liker mottatt:
    7
    Siis mitä? Ei paljoa saa tuosta kuvasta selvää.

    Mutta pelkkää vastetta ei kannata tuijottaa, eikä edes viivasuoraa yrittää tavoitella. Huone korostaa matalia aina enemmän, suora subivaste kuulostaa musiikilla huonolle.

    Lisäksi kannattaa katsoa, mihin äänenpaineisiin elementti kykenee liikepoikkeamansa rajoissa. Monesti isoissa refleksikoteloissa kartion liike ei ole hallinnassa viritystaajuuden yläpuolellakaan kovin hyvin. jokusen (3-5dB) subin taajuuskaistalla kohti matalia laskeva vaste on toiminut omissa kuuntelutiloissani hyvin, kohtuu isossa huoneessa, vajaa 30 neliötä. Pienemmissä saattaa vielä reippaampikin pudotus olla hyvästä, tosin ideaali paikan löytäminen ongelmallisempaa.

    Lisäksi kannattaa katsoa, mihin äänenpaineisiin seelementti kykenee, esim. lineaarisella poikkeamalla, myös ryhmäviivettä kannattaa tuijottaa. Usein noissa järjettömän kokoisissa refleksesissä myös viritystaajuuden yläpuolella elementin kontrolli on hieman hukassa ja toisto on onneton. Mutta sitä ei simulointisofta kerro :) Kuten ei montaa muutakaan asiaa...

    Edit: Ei auennut, mikä noista elementeistä pitää sinun mielestäsi perää, mutta ainakin omasta mielestäni noi Daytonin UM-sarjalaiset ei refleksiin oikein taivu, sen sijaan esim. tuo 390HO vaikuttaisi lupaavalle 120 litraisessa kotelossa, viritettynä 20 hertsin paikkeille. Tosin,viritys vaatii käytännössä pari passiivia, putken mitoitus lienee mahdotonta. 15-tuumaisella (yhdellä siis) ei paljon alle 20 hertsin mielestäni kannata tavoitella, äänenpainetta kun sillä ei saa aikaiseksi. Pettyy helposti...
     
    Sist redigert: 21 Feb 2013
  8. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Joo en näistä paljoa ymmärrä, eli tarkoittaako tuo että Dayton Audio UM15-22 15" on huono koska toisto jatkuu tasaisena alle 20 Hz
    ja esim sdx12 parempi kun toisto laskee jyrkemmin kun tullaan matalemmille taajuuksille

    Tuossa parempi kuva:
    https://dl.dropbox.com/u/35865001/käyrät.png
     
  9. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    31 Aug 2007
    Innlegg:
    2.265
    Liker mottatt:
    7
    Kannattaa huomata, että tuollainen 300-500 litrainen kotelo on melko järjetön. Esim. tuo päälle 300 litraisessa kotelossa oleva 390HF on melko lörpötin 30 hertsin tienoilla tuollaisessa virityksessä, se vaan on aivan liian iso kotelo.

    Ja tuosta UM:stä, mielestäni 15-tuumaisen pitää toimia 100-150 litraisessa kotelossa, siihen tuo ei taivu. Parametrit viittaa suljettuun koteloon tarkoitetusta elementistä. Ja kuten totesin, ei se viivasuora vaste todellakaan kerro mitään miltä se subi kuulostaa. Saa varmaan monesta 5-tuumaisesta bassostakin varmaan viivasuoran vasteen 20 hertsiin ja vielä huonommin se toimii subina.
     
  10. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Sen verran vielä lisäisin että suppari on tulossa puhtaasti leffa käytöön toistamaan alle 40-50 hz ääniä mahdollisimman korkella äänenpaineella
     
  11. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Kiitoksia neuvoista, tuo käyrä näytti vaan niin houkuttelevalta :) eli lisää opiskelua vaan
    Noista elementeistä taisi ainut sopiva olla siis rss390ho-4, täytynee harkita sitä
     
  12. Teukka76

    Teukka76 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Reg.:
    2 Nov 2000
    Innlegg:
    2.325
    Liker mottatt:
    2
    SDX12 hifitalolla varastossa, 399€.
     
  13. Kutka

    Kutka Vakiokasvo

    Reg.:
    8 Jul 2004
    Innlegg:
    694
    Liker mottatt:
    1
    [OT] Onko kellään tietoa SDX15 mk2 aikatauluista? [/OT]
     
  14. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Feb 2011
    Innlegg:
    709
    Liker mottatt:
    6
  15. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    3 Sep 2006
    Innlegg:
    1.853
    Liker mottatt:
    0
    Kokeilemisen arvonen setuppi. Kun tekee ~80L kotelot ja suunnittelee ne niin että ne voi myöhemmin muuttaa refleksiks, jos haluaa vaihtaa elementit. Moni elementti viihtyy hyvin tuommoisessa 80L kotelossa refleksissä.
     
  16. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Näköjään sdx12 saapunut maahan, tutkiskelen tässä vielä hetken josko löytyisi parempaa elementtiä minun käyttöön jos ei löydy niin sitten tuo tilaukseen

    Dayton Audio RSS460HO-4 18" kiinnostaa kanssa, en tiedä sopiiko tuo refleksikoteloon

    Miten noita elementtejä vertailisi kun ilmeisesti taajuus vasteita ei kannata tuijottaa?
     
  17. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Muuten hyvä mutta huoneessani on portaat toisessa reunassa niin yhtä koteloa ei pysty sijoittamaan aivan seinän viereen tai sitten se pitäisi ripustaa seinälle ja kolahtaisi päähän aina kun kulkee rappusissa
     
  18. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Tuo passiivi ratkaisu tulee jo liian kalliiksi varsinkin jos teen kaksi erillistä koteloa.
    Eli kannattaisiko suosiolla unohtaa refleksi ja tehdä suljettu, kai siitäkin isolla elementillä tarpeeksi painetta lähtee leffa käyttöön
     
  19. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Reg.:
    16 Apr 2008
    Innlegg:
    359
    Liker mottatt:
    3
    Paljon on tarpeeksi äänenpainetta? Tuo Daytonin 460 olisi aika hyvä refleksissäkin 400watilla 112db@20Hz 260Litraa ja Suljetussa 104db@20hz 135Litraa
     
  20. auram

    auram Käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2013
    Innlegg:
    34
    Liker mottatt:
    0
    Se varmaan on tarpeeksi että saisi tuntuvammat äänen paineet alle 30Hz mitä nykyinen thomannin opera sub12 antaa, ja tietysti sitä parempi mitä enemmän rahalle saa vastinetta