Minkälainen elementti "popitukseen"? Refleksi vai pönttö?

Refleksiputken pituuden pystyy laskemaan seuraavan kaavan avulla:

(22700*d^2)/(Fb^2*Vb)-(0,79*d)

d= Putken sisähalkaisija (cm)
Fb= Viritystaajuus (Hz)
Vb= kotelon nettotilavuus (L)
d^2 on sitten = d potenssiin kaksi (samoin Fb^2)

esim (22700*13cm^2)/(30hz^2*100l)-(0.79*13) = 32.4cm pitkä putki

 

Ilman pyöristyksiä putken päissä 36,14cm/130mm putki. Pitäisi sopia 100 litraiseen ja pienempäänkin, tosin 600 W:lla ilmaa liikkuu jo 40m/s viritystaajuuden (30hz) tuntumassa.

 

no onkos se hyvä vai huono juttu että ilma liikkuu 40m/s?

Mutta siis nyt jos sattuisin ostamaan tuon kyseisen elementin ja vahvarin niin ei muutakin 100l kotelo johon 13cm paksu ja 36cm pitkä refleksi putki. Ja tällä tavoin olis ilmeisesti hyvä popittaa

Sitten yks kysymys joka ei niinkään liity tähän... miksi esim. tämän subin tiedoissa lukee 45-65 litraselle kotelolle? http://www.ljudia.fi/kaiutinelement...-tuuma-c78392/peerless-sls-315-830669-p78449/ ja nyt olisin itse kyhäämässä sata litraista?

 

Ilman liike voi aiheuttaa tuhinaa putkessa, mutta et sitä musiikilla kuule. Nyt oikein tuli simulointia vilkaistua, ei varmaan yhtään haittaa vaikka muutaman sentin pidemmän putken laitat, jos mahtuu, eipähän vaste piikitä niin pahasti. Toisaalta, 130 on putken ulkomitta, sisämitta 12-12.4 putkesta riippuen, jos sitä laitat sen 36-40 senttiä, hieman tippuu viritys ja nätimpi vaste. Ja toistaa hieman matalemmalle. Ainiin, ei ollut äänenlaadulla merkitystä

Ei kai nyt toisen elementin suosituksia kannata katsoa? Elementit ovat erilaisia ja toimivat erilaisissa koteloissa.

Tuossa vaste Dynylle ja SLS:lle 100l, 30Hz virityksellä olevassa kotelossa:

https://www.dvdplaza.fi/galleria/data/500/vaste6.JPG

 

Pistetään lisää simulointia, eli ehdokkaat peerless sls (valk.), spl dynamics (oranssi) ja eminence kappa (sininen) max.spl:n perusteella.

Sanoisin että liikepoikkeama rajoittaa kappan ja peerlessin painevaroja.

 

Ja kyllähän niitä sinun käyttöösi sopivia elementtejä löytyy varmasti riittämiin. Ei välttämättä kannata takertua vain tässä ketjussa ehdotettuihin, vaan etsiä ja simuloida itselle parhaiten sopivaa vaihtoehtoa.

 

Opukalle tekisi hyvää simuloida itse elementtejä, sen mukaan mistä on kiinnostunut tai jos jossain tulee jotain käytettynä vastaan. Kun tuollaisen SPL dynamicsin löytäminenkin saattaa olla hankalaa? En tiedä.

Tai sitten ostaa sieltä Ljudiasta sen tuhisijan...

 

juu kiitoksia vaan näistä simulointi avuista Nyt siis vielä tarkistukseksi että jos tekisin tämmöisen lootan, leveys x korkeus x paksuus... 46cm x 62cm x 36cm tuosta tulee 102672 ja kun tuon jaan tuhannella niin vastaukseksi tulee 102,672. Tuo on ilmeisesti pöntön tilavuus litroina. Ja tuon 2,672l lähtee pois kun pönttöön pistetään refleksi putki, subi ja terminaali+johdot. Elikkäs ilmeisesti tuon kokoisella kotelolla spl dynamics pro 12d2 subin ja n. 38cm pitkän ja 13cm paksun refleksi putken kanssa viritys asteeksi tulisi se 30hz? Jos tommosen systeemin kyhään niin kai tosta jotain mahtaa tulla. Mutta siis meniköhän nytt oikein vai onko jotain vielä pielessä?

 

Mulla ois hei ylimääränen tukeva PA-alapään pönttö, elementin reikä 15" :lle.
Kantokahvat kyljissä. Saa refleksiksikin helposti ! Hihkase jos tarvit, tilavuutta sillä n. 150 - 180 litraa. Ei todellakaan maksa paljoo. Löytyy Tampereen eteläpuolelta. Pari 15" elementtiäkin on, toisen niistä saat vaikka kaupan päälle !

 

mua rupes kiinnostamaan kerro toki lisää

 

sitä vaan että voisiko joku tietäväinen vastailla yllä olevaan viestiini

 

N.35 cm pitkä ja 13 cm sisähalkaisijalla oleva putki 100 litran kotelossa tekee viritystaajuudeksi 30hz.

Jos haet pelkkää musasubia ja ns."bilebassoa" rakenna jotain mikä vastaa vaatimuksiasi. Thomannilta jo tässäkin tredissä mainittu eminence kappalite 3015lf elementti ja jos tarviit jotain päätettä tuolle niin samoilla postikuluilla tulis.

Mun ehdotus on laittaa tämä elementti n.150 litraiseen koteloon sisämitoiltaan jotain 50x60x50(LxSxK). Kotelon alareunaan 10 cm korkea, 50 cm leveä(=kotelon sisäleveys), ja 38 cm pitkä kanava. Kanavan pidentäminen tai kotelotilavuuden laskeminen alentaa viritystaajuutta. 150 litran kotelossa 38 cm kanavalla viritystaajuus olisi 42 hz. Toiston -3db vaimennus olis jossain tuossa 42 hz hujakoilla. Tämä riittänee biletyskäyttöön. Ilmannopeus 600 watilla olisi vaivaiset 14 m/s. Kanavan 10 cm korkeus tulisi tuon 50 centin korkeuden lisäksi muodostan pömpelin kokonaiskorkeudeksi jotain reilu 60 cm. Kanavan pituudesta ylijäävä tilavuus kotelon sisäsyvyyteen nähden lisää kotelotilavuutta, joten jotain mittoja voi muuttaa jos tarkan 150 ltr vaikkapa haluaa tilavuudeksi. Laittaisin tähän google schetch up mallin jos osaisin siitä ottaa kuvan tai laittaa tiedoston tähän jotenkin.

Jos haluut ite koittaa mallintaa laatikon ulkonäköä niintästä google scetch up lataukseen.

 

Tässä oma ehdotukseni samalle elementille, piirustuksineen päivineen. Tuosta pitäis irrota pilepassoa jo jonkin verran.

 

Tilavuuden isontaminen alentaa viritystaajuutta. Lisäksi, jos tuo kanava tulee kotelon alalaitaan, kanavan tehollinen pituus on suurempi, johtuen lattian läheisyydestä ja viritystaajuus on alhaisempi.

Eikähän tässä hieman enemmän kuitenkin subbarin suuntaan olevaa haettu kuin pelkkää bassotoistinta. Jos tuollaista yli 40 hertsin virityksellä olevaa pömpeliä suosittelee, silloin pitäisi muistaa mainita, että se vaatii ehdottomasti myös 35-40 hertsin tienoille 2. asteen ylipäästösuotimen leikkaamaan matalat taajuudet pois.

 

Tuollainen refleksi tunnelihan ajaa vissiin saman asian kuin refleksi putki?

Ja sitten, jos tuollaisen eminencen elementin hakkisin niin kyllä hieman ylittää pienen budjettini... Joten jopisiko tuo Himpen laittama piirrustus jollekkin muulle eminencen ehkä vähän halvemmalle 15" subille? Entäs sitten mitenhän mahtaa olla tehojen laita että lähteekö tuollaisesta hieman tehottomammasta eminencestä tareeksi möykkää/painetta? esim näistä...

http://www.thomann.de/fi/eminence_kappa15c.htm

http://www.thomann.de/fi/eminence_kappa_15lf.htm

joten voisivatko nuo subit sopia tuohon ylempänä linkattuun koppapiirrustuksiin.

 

Nuo elementit ei pärjää matalien toistossa Kappalite 3015LF:lle. Noilla halvemmilla elementeillä joko

a) menettää rutkasti äänenpainevaroja
b) menettää matalat taajuudet (= nostaa viritys jonnekin 50hz paikkeille)

Noille elementeille pitäisi vielä suunnitella ja simuloida sopiva kotelo ja viritys. Korkeammalla viritystaajuudella pärjää pienemmällä kotelolla. Yli 40hz virityksen ei kannata mennä. Tulee vain paha mieli, kun jää musiikista puuttumaan ne matalimmat nuotit.

Ja muista vielä se ylipäästö. Muuten voi käydä ikävästi jos popittaa liian kovalla musaa jossa on matalaa bassoa (esim täältä).

 

jos on aktiivi subi niin onko toi ihan pakollinen? en oo koskaa tommosesta ees kuullukkaa. Mut esim jos kotiteatteri paketin mukana tulee subi niin en oo koskaa nähny et joku ois liittäny ton siihe lisäks. Ja kun viritin vahvistimeenhan mä tulevan subini laitan nin eikö se hoida jo homman vai onko tuo välttämätön?

 

Ei subsonic-suodin ole välttämätön, jos kuuntelee normaalivoimakkuuksilla taustamusiikkia. Jos haluat runsaasti äänenpainetta, niin sitten viritystaajuuden alapuoliset signaalit pitää siivota pois tai muuten on erinomaisen hyvät mahdollisuudet saada vehkeet rikki (eikä nyt varmaan ole tavatonta että bileissä vehkeitä särjetään juuri näin). Viritystaajuuden alapuolella refleksibasson elementistä tulee holtiton lepakko, joka ei tuota ääntä (se vain pumppaa ilmaa elementin etu- ja takapuolen välillä) ja jonka tehonsieto on jokseenkin olematon.

Laitteiden elinikä pitenee huomattavasti, kun laite sopii käyttötarkoitukseensa. Älä siis viritä refleksiä liian ylös tai jos virität sen kuitenkin ylös niin laita subsonic-suodin kuitenkin väliin.

"Laite tykkää siitä, että sitä käytetään. (tm)"

 

Aivan kuten Ikidur jo mainitsikin, viritystaajuuden alapuolella kotelo ei tuota minkäänlaista vastusta elementin liikkelle, ja tämä sallii elementin hullun lepattamisen, joka yleensä johtaa pohjaamiseen -> puhekela haitarille -> ei enää ääntä. Kovassa bileluukutuksessa (jota varten ketjun aloittaja on ilmeisesti subia rakentamassa) tuollainen ylipäästö on pakollinen. Muuten saattaa päästä itku jo ensimmäisen koeluukutuksen jälkeen. Kappalite 3015LF:lle se 36-40hz viritys 140-160l kotelossa on aika pitkälle ideaali dB/l/ulottuvuus -suhde

 

Alat Opukka kuulostamaan ihan mun teiniserkulta, senkin piti saada 15-tuumainen subbari, äänellä ei sillei merkitystä. Kaikkea kans ehdottelin, mikään ei oikein kelvannut. Sille sitten ehdotin, että shoppaa autostudiosta jbl:n 15-tuumaisen gt-sarjan elementin hieman alle satasella. Hihasta ravistin koteloksi 150 litraa ja 30 hertsiä. Ehdotan sulle samaa Ja kun kyllästyt ns. teinimerkin saat hyvin myytyä eteenpäin...

Vaste ei ole nätein, pientä korostusta, mutta painettahan pitikin lähteä

Tai sitten ostat jonkun käytetyn audiopron tai vastaavan.