Mikä subbari BK Monolithin tialle?

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana noeikujoo, 14.12.2012.

  1. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    Monolithia en omista, mutta näin ajatustasolla (varsinkin jos on DF- malli), niin mitäs siitä tulisi kun paikkaisi alkup. elementin reiän, poraisi uuden 18" kotelon kylkeen ja käyttäisi Monolithin vahvistinta 18LW2400:n ajamiseen. Kotelohan on 95l. Saisi "helposti" tehdastekoisen boksin sekä vahvistimen. Vanhasta elementistä luulisi muutaman kympin saavan työkalurahaa.
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Riittäiskö sinänsä holtiton 350l?
     
  3. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Ehkä tuo voisi jo riittääkin. Iso kotelo tässä tapauksessa tarvitaan sen takia, että elementin saisi viritettyä riittävän matallalle riittävän isolla putkella. Kannattaa pitää myös mielessä sekin, että jos bassoelementti laitetaan ylisuureen refleksikoteloon, lopputuloksena voi olla löysä bassotoisto. Leffakäytössä se ei varmaan haittaisi, mutta hifisti saattaisi vaatia tiukempaa bassoa musiikkia kuunneltaessa.
     
  4. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/90039-DIY-subbarit-alle-tonnilla?p=1553098#post1553098
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Sadesäällä on kuulemma huono mitata ulkona (vapaakentässä), joten pahalta näyttää. Jäisi puolitiehen, jos vain ja ainoastaan kuuntelisi, eikä lisäksi mittaisi?
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Mietin tuossa, että jos kerran bassotoiston saisi tasaisemmaksi toisella subbarilla, niin voisin yrittää hankkia jostain toisenkin Maelstromin tai sitten myyn sen pois ja ostan tilalle kaksi valmista subbaria. Esim. SVS PB12-NSD.

    Kyseessä on 3.6x5.4m kokoinen olohuone, jossa on kaksi ikkunaa ja kaksi oviaukkoa (toinen keittiöön ja toinen eteiseen). Liitteenä mspaintilla nopeasti piirretty pohjapiirros olkkarista. Ikkunat sijaitsevat pääkaiuttimen takana olevalla seinällä. Sohva on keskellä huonetta 2.6m etäisyydellä etukaiuttimista ja subbarista.

    Olen korvakuulota ja REW:llä mittailemalla todennut, että kuuntelupaikalla (sohvan keskellä) bassoissa on vaimentumaa 35-55Hz alueella. Liitteenä kuva tehdystä mittauksesta. Olen päätellyt, että bassojen vaimentuminen johtuu takaseinästä, jonka kautta ääniaallot heijastuvat takaisin ja saapuvat kuuntelupaikalle vastakkaisvaiheisena. Heijastuneiden äänien tappaminen levyresonaattoreilla olisi yksi vaihtoehto, mutta siihen en haluaisi ryhtyä. Anti-modella saan kyllä tasoitettua bassotoiston sopivaksi sohvan keskelle, mutta bassoa alkaa olla heti liikaa, jos vaikka istun sohvan päädyissä. Yksin voi kyllä kuunnella musiikkia yhdessä pisteessä, mutta elokuvia katsellaan usein isommalla porukalla ja silloin ei voi istua keskellä. Olisiko hyviä vinkkejä toisen subbarin sijoittamiseksi?

    Edit: Olisikohan siiinä ideaa, jos sijoittaisi toisen subbarin takaseinälle oikean takasurroundin alle?
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 20.08.2013
  8. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Sillähän voi ottaa tarkentavat mittaukset useammasta pisteestä.
     
  9. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ei tuokaan tee autuaaksi, nimittäin usealla mittauksella basso ei enää ole yhdessäkään paikassa optimaalinen. Nyt se on sitä edes sillä yhdellä paikalla.
     
  10. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Niinpä. Olen kokeillut joskus kokeillut useamman pisteen kalibrointia, mutta ole ollut tyytyväinen lopputulokseen, joten olen palannut takaisin yhden pisteen kalibrointiin.
     
  11. JakuS

    JakuS Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2012
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuottaako tuo Eigteensound 18LW2400 100Litran suljetussa oikeasti enemmän painetta matalilla äänillä mitä Winisd antaa ymmärtää? Lineaarinen poikkema saavutetaan 20 hertzillä jo 101dB tasolla. Ei tuo kovin hyvältä valinnalta ainakaan paperilla vaikuta. Vaikea uskoa että toistaisi 10Herziin suorana niinkuin väitettiin.
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Pitäisi varmaan kaivaa jostain mittausvehkeet ja kokeilla, miten menee 150L suljetussa. Tosin ARC:n mukaan menee alle 20hz heittämällä... Huoneboostilla toki merkittävä osuus. Vähän eri asia 20m2 koppi, kuin fudiskenttä.

    Vertailukohtina tosin en BK:n Monoliitista tai Paradigmin Studio SUB 12 saanut vastaavaa rytäkkää aikaan mitenkään samassa tilassa.

    Audiovideo.fi tosin lupaili tuosta jo syksyllä testiä Facebook-sivuillaan. Sekä isossa (350L ?) refleksissä että suljetussa. Toki jos jollain on mittauskalustoa ja haluaa tulla mittaamaan, niin tere tulemasta..

    Muoks: jahas, tuosta olikin jo mainittu. Pirun kännykällä huomaa kaikkea...
     
    Viimeksi muokattu: 07.02.2014
  13. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Kun katselee simulointeja ja haaveilee sopivasta subbarista niiden perustella niin hyvin helposti (ei toki aina) ohittaa kaksi asiaa:

    1) Subbarin äänenlaatu, se kun ei riipu pelkästään taajuusvasteen ulottuvuudesta
    2) Huoneen aiheuttamat muutokset

    Kohta 2 on iso ylläri melkein kaikille. Esim. mainittu 18W2400 on yhdessä pienehkössä tilassa tuotanut 10-60Hz välillä suoran vasteen (sen yläpuolella huoneresonansseja) ja toisessa about suoran välillä 10-120Hz. Ensinminittukin tarkoittaa, että huone boostaa niin paljon, että maksimiäänenpainetta voi miettiä 60Hz alueen mukaan, huone nostaa alemmat oikealle tasolle ilman tippaakaan sähköistä korjausta.

    Kohta 1:n kanssa on tietysti selvää, että jos vaste katkeaa jyrkästi niin sen alapuolelta ei sitten juuri mitään irtoa. Mutta tuolla mainitulla 300-350ltr -versiolla refleksissäkin huonevaste ylettyy 300m3-tilassa 20Hz saakka ja voimaa on aivan mielettömän hyvin. Huonevaste siis 20Hz sakka vaikka viritys oli 28Hz.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Onko kellään kalustoa ja kiinnostusta käydä mittaamassa tuon 18Soundin in-room vaste? Saataisiin tämä 'mutku simulaattorista selvästi näkee' / 'teknisten tietojen mukaan' -keskustelu kuopattua. Mittaus kahdella 150L suljetulla kuuntelupisteessä ja toisesta ei ihan niin boostatusta 1m päästä onnistuu. Tykimmin potkiva on nurkassa elementti lattianrajassa (eli maksimiboostilla) mutta sitä ei saa mitattua kuin lähes elementistä ja siirtelemään en noita ala..
     
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Aika pitkälti suorana.
     
  16. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    [OT]
    Mistä noita huutelijoita aina sikiää foorumille kuin foorumille... :hitme:
    Mittaustuloksista huolimatta itkeminen jatkuu "hifitalon mainos nönnönnöö eikö muka parametrit ja simulaatiot ei merkkaa yhtään mitään nönnönnöö itekin ennustin simulaattorista että ei voi toimia".. Kysyy varmasti hermoja vastailla (samalla itse asiallisuuden rajoissa pysyen) kaiken maailman luupäille, jotka silmät ummessa katsovat simulaattorin taajuusvastekäyrää eikä yhtään millään muulla ole väliä ja koko muu maailma on väärässä..
    HH puolella tuo meno näyttää olevan vielä pahempaa kuin täällä.
     
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ei ole tunnuksia HH:n puolelle ja jostain syystä ei ihan hirveästi tee mieli luodakaan...

    ;)

    Sivuhuomautuksena, katselin eilen The Conjuring, mikä oli ihan helvetin kova. Lisäksi tähän asti The Bassoraitani on ollut Tron Legacyn mopoilupätkä - 20hz ei ole vielä mitään - mutta jumalauta että pamautti pari kertaa kovaa ja alhaalta. On se sohva ennenkin pomppinut basson mukana, mutta rytinästä pelästyin, että putosko resonaattorit takaseinällä... Sääli, että oli kovin pistemäisiä, ei käy testimatskuksi.