mikä 15 tuumainen 3 tie kaiuttimen bassoksi

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana timotykki, 08.04.2016.

  1. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    eli tarkoitus olisi rakentaa 3-tie kaiutin kotiteatterin etukaiuttimiksi.kaiutin tulee seinää vasten tai
    upotetaan seinään.kotelo noin 50-100 litraa suljettu siis bassolle ja 150hz alas päin toistamaan.
    tuommoseen 15 elementin valinnassa apua kaivataan.:(
     
    Arttu78 tykkää tästä.
  2. Mahonki

    Mahonki Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2013
    Viestejä:
    75
    Saadut tykkäykset:
    2
    No se mitä on keskarina ja diskanttina vaikuttaa suoraan mikä sinne alapäähän kannattaa laittaa. Jos et ole ennen kaiuttimia tehnyt niin voi olla turhan haastavaa. Tottakait se onnistua voi mutta kannattaa ens alkuun tutustua rakentamiseen kunnolla. 2tiehän riittää monesti leffahuoneessa jos ja kun sieltä se subbari löytyy.
     
  3. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Keskariksi oon ajatellu seassin 6,5 tai 8 tuumasta ja diskantiksi joku draiveri ja torvi. Ja kokoon panossa subbari hoitais noin 40 -50 hz alaspäin.
    Sillä tämmöistä miettinyt kun haluaisin kaikki äänet tulevan akustisesti läpäisevän kankaan takaa bassoja myöten.
     
  4. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 808
    Saadut tykkäykset:
    378
  5. saurama

    saurama Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Jos käytät perinteistä hifielementtiä midinä (ja yläpäänä), kokonaisuuden herkkyys jää tosi alas - 87-89dB suuruusluokkaan. Voi olla vaikea löytää riittävän epäherkkää 18-tuumaista siihen bassoksi. Perussääntö on se, että bassoelementti määrää herkkyyden ja muita vaimennetaan tarpeen mukaan.

    Voisit katsoa PA-puolen 8" (tai 10") midiksi ja sopiva torvellinen kimitin sitten yläpääksi. 6,5" ja 18" voi olla muutenkin turhan eriparinen yhdistelmä.
     
  6. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 808
    Saadut tykkäykset:
    378
    Mmmm en löytänyt mainintaa 18" tuumaisesta tässä(?)
     
  7. saurama

    saurama Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Lukihärö. No, sama asia 15-tuumaisten kanssa.
     
  8. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    kiitos kommenteista;)
    täytyy lukea aiheesta lisää.
    harrastushan tämä on ja eihän sitä muuten opi eikä ymmärrä miltä ne kuulostaa niin ajattelin tehdä muutamia prototyyppejä ja testata niitä.
    voin laittaa kuvia ja mittauksia jos jotakuta kiinnostaa kunhan saan protoja siihen malliin tehtyä.
    itseä kiinnostaa jus tommonen 15 tuumaiseen perustuva kaiutin.
     
  9. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 808
    Saadut tykkäykset:
    378
  10. Electron

    Electron Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 124
    Saadut tykkäykset:
    41
    Jos tiedät kaiuttimien suunnittelemisesta niin paljon että saat aikaa hyvin soivan kolmitien niin sinä kyllä tunnet ainkain jotenkin kaikki merkittävä telementtivalmistajat.
    Jos et tunne niin osaaminen ei ehkä ole kovin korkea, vielä mutta kyllä se siitä karttuu.
    Kannattaisi kuitenkin ehkä aloittaa jostain valmiista ohjeesta ja miettiä mitä kaiuttimilt aodotat. Miksi 15" ja miksi kolmitie?
    Kumpikaan ei ole tae hyvästä äänenlaadusta.
     
  11. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Kaiuttimien suunnittelu on alkutaipaleella.15 tuumaista en ole koskaan kuullut miltä kuulostaa siksi 15 mielessä.
    3-tie kaiutin voi olla turhakin.kotiteatteriin pääkaiuttimiksi vain leffojen katseluun tulee.hyvästä leffaäänen laadusta ei oikein vertailjupohjaa kun kuuntelemat tilat huomattavasti omaani isompia.mutta ajatus on miltä pitäs kuulostaa..
    Valmiilla ohjeella kyllä pääsis helpoimmalla.
     
  12. Electron

    Electron Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 124
    Saadut tykkäykset:
    41
    Ei 15" kuulosta sen kummemmalta kuin 10". Kannattaa ensin miettiä mitä hakee muuten on kyse vain rahaan haaskauksesta.
    Vähän kuin sanoisi että millaiset 255 leveät renkaat olisi hyvä ostaa kun olen ajatellut ostaa auton.

    Miksi haikailet isoa bassoelementtiä?
     
  13. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Koska se kuulostaa täysin erilaiselta kuin pieni.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 503
    Saadut tykkäykset:
    457
    Nyt valitettavasti suollat potaskaa. Se kuulostaa täysin erilaiselta.

    Rehellisin vertailu, mitä olen päässyt tekemään, on Genelec 1238A vs. 1238CF. Siinä on 15" vs. 2x 8". Muutoin sama kaiutin - ja selkeästi eri ääni. Muutoinkin kuin sen alarajataajuuden osalta.

    Pinta-alapeliä. Siirtääkseen saman määrän ilmaa 10" joutuu jumppaamaan moninkertaisen matkan verrattuna 15" kartioon (mitä, yli 2x pinta-alaa?). Sama kuin väittäisit, ettei ole väliä tekeekö lumitöitä lumikolalla vai kakkulapiolla.
     
  15. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Kerro electron oma mielipide hyvästä leffa äänestä jos minun haaveilema iso pääkakutin on väärä tie.
     
  16. Goodguy

    Goodguy Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.05.2004
    Viestejä:
    728
    Saadut tykkäykset:
    1
    Pääset taatusti parempaan lopputulokseen, kun koitat vähän hahmottaa ylipäätään minkälainen kajari on tulossa (esim. sauraman kommenttien pohjalta), ennenkuin valitset yksittäisiä elementtejä. Jos muita asioita on jo mietitty niin kannattaa lyödä ajatuksia ruudulle niin saa sitten rakentavampia ehdotuksia.

    Ylipäätään, jos oikeasti on tarkoitus rakentaa kaiuttimet, eikä ideoida konseptia (ei mitään vikaa siinäkään), niin tässä puhutaan varmaan vähintään 1500e projektista. Puolentoista kilon edestä tavaraa ilman mitään takeita onnistumisesta pistää ainakin minulla hieman mietityttämään. Ei ole realistista odottaa, että eka oma suunnittelema kaiutin on lähelläkään esim. G1238A tasoa, vaikka olisi samankokoiset bassoelementit.
     
  17. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Pitää yrittää jostakin järjestää ensiksi itselle 15 tuumaiseen pohjautuvan kaiuttimen kuuntelu leffa äänillä ja jatkaa sitten rakentelun suunnittelua.onhanse totta jos rakenteluun valikoituisi elementit mitä ei missään testattu niin melko arpapeliä miltä tulee kuulostaan .ja vaikka ne onnistuis nii hankala verrata mihinkään kun ei oo mihin vertailla.
     
  18. Electron

    Electron Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 124
    Saadut tykkäykset:
    41
    Kaiuttimen ääni ja elementtien ääni on kaksi eri asiaa. Vähän kuin puinen huonekalu ja kasa lautaa ovat jossain määrin eri asia. Et voi yksittäisen elementin äänestä päätellä juuri mitään tai voihan siitä mutta se vaati vuosikausien harjaantumista jotta voi välttää ihmisen luontaisen tavan huijata itseään. Lisäksi vaatii aika analyyttiseksi kehittyneen kuulon, nimenomaan kaiutinsuunitteluun.
    Jos 15" on se juttu (mitä itse en kyllä ymmärrä) niin tutki 18sound:n valmiita ratkaisuja tai Sauraman Nitrosäiliötä mik ämyös perustuu 18sound:n elementteihin. Laatu maksaa ja isot elementit maksaa tolkuttomasti. Huonoilla elementeillä ei tule harmi.
    Aikamoinen 25m2 teatterihuone saa olla jos ei subbaria lukuunottamatta 8" riitä bassojen kooksi. Lähdetään siitä että puhe kuulostaa normaalilta.
     
  19. Dragon/

    Dragon/ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Juuh, eipä se niin ruusuista ole 15" elementeillä kun foorumeilta saa lukea. Isoimpana miinuksena tulee hurja suuntaavuus, sohvan nurkassa istuva ei kuule puoliakaan mitä spottiin kuuluu.
    Kuunteluväsymystä aiheuttanee myös tuo suuntaavuus, varsinkin diskantin osalta. Em. kaiuttimissa käytetty torvisuuntain diskantilla lyö korville.
     
  20. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Niin kuin electron sanoi kyllä varmaan 8 " perustuva kaiutin riittä mutta kun haluselvittää itselle mitä eroa sillä 15" on leffaäänillä kun kaiuttimet on kankaantakana ja subi hoitaa noin 40-50 alaspäin.
    Ison kaiuttimen suuntaavuudesta ei kokemusta torvidiskantista kyllä on.
    No harrastushan tämä vain on ja jokaisella omat mielipiteet mikä on hyvä tai huono