Matalat äänet "kaiuttimien takana"

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana ehongisto, 29.12.2010.

  1. ehongisto

    ehongisto Guest Guest

    Liittynyt:
    04.11.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve,

    Osaisikohan joku valistunut hifistelijä kertoa minulle selitystä mistä voisi johtua kun suurehkoiden lattiakaiuttimien (JBL TI-600) matalat äänet kuuluvat oudosti kaiuttimien takana ja sivuilla, mutta heikosti keskellä. Erityisesti noin 2-3m päässä olevalla sohvalla bassoja tuskin erottaa.

    Kaiuttimet ovat noin 30cm päässä seinästä ja refleksiputki on taaksepäin. Vahvistimena Yamahan RX-V765.

    Huone on isohko, mutta hieman erikoinen. Refleksiputket osoittavat väliseinää kohti joka erottaa keittiön ja olohuoneen. Epäilen että myös sijoittelulla voi olla osallisuutta asiaan.

    Eemeli
     
  2. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bassokato kuuntelupaikalla johtuu kaiuttimien ja kuuntelupaikan epäedullisesta sijainnista suhteessa bassoa heijastaviin (ulko)seiniin, lattiaan ja kattoon.
     
  3. ehongisto

    ehongisto Guest Guest

    Liittynyt:
    04.11.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli toisin sanoen avuksi voisi olla kaiuttimien vaihto esim. sellaisiin joissa refleksiputki edessä? Sijoittelun suhteen ei valitettavasti ole mahdollisuuksia vaikuttaa :)
     
  4. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvin suunnitelluissa kaiuttimissa refleksiputken viritystaajuuden aallonpituus on huomattavasti suurempi kuin putken pään ja bassoelementin välinen etäisyys. Tämän takia putki voidaan huoletta sijoittaa kaiuttimen taakse. Kaiutin, jossa putki on edessä ei siis ole ratkaisu ongelmiisi.

    Mikäli kaiuttimien ja kuuntelupaikan sijoittelua ei voida muuttaa niin keinoiksi jää vielä bassojen ohjaus lisäbassolle ja tämän sijoituksen optimointi, akustointi ja taajuuskorjaus.
     
  5. markkuk

    markkuk Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    07.09.2004
    Viestejä:
    51
    Saadut tykkäykset:
    0
    Refleksiputken tai kaiutinelementtien suunnalla ei ole vaikutusta, bassoalueella kaiuttimet ovat ympärisäteileviä.
     
  6. Nautiskelija

    Nautiskelija Guest Guest

    Liittynyt:
    07.02.2009
    Viestejä:
    53
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ehdottaisin kokeilemaan ihan muuten vaan refleksiputken tulppaamista. Käy vallan mainiosti esim myttyyn käärityillä sukilla. Ja tiedän, että tällä ei ole mitään tekemistä huoneakustiikan kanssa, mutta saattaa parantaa tilannetta ja ei maksa mitään. Toinen asia on tietty, jos haluat perustella itsellesi tai hallitukselle uusien kaiuttimien hankkimisen :).
     
  7. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja on tarkistettu, että kaiuttimet ovat samassa vaiheessa?
     
  8. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 105
    Saadut tykkäykset:
    378
    Vähän epäselviä vastauksia... Kyse lienee todennäköisesti ns. seisovista aalloista. Bassotaajuuksilla betonirakenteiseen huoneeseen muodostuu kohtia, joissa yksittäiset taajuudet ovat hyvin heikkoja ja kohtia, joissa yksittäiset taajuudet ovat hyvin korostuneita. Helpoimpia ratkaisuja ovat kaiuttimien tai sohvan siirtely, jotta bassominimi (tai -maksimi) siirtyy johonkin toiseen kohtaan huoneessa. Subbarin hankinta on toinen vaihtoehto, koska subbaria on usein käytännöllisempää siirrellä kuin pääkaiuttimia.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Seisova_aalto
     
  9. P.Kosunen

    P.Kosunen Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 369
    Saadut tykkäykset:
    14
    Kokeile vetää reippaasti pois takaseinästä.
     
  10. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    + heijastuksista.
     
  11. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaiuttimet irti takaseinästä 1/3 huoneen pituudesta, kuuntelupaikka 1/3 irti vastakkaisesta päästä huonetta. Kuuntelupaikan ja kaiuttimien väliin jää siis suunnilleen se puuttuva 1/3 huoneen pituudesta. Kaiuttimien leveys sivuseinistä niin, että syntyy suunnilleen kuuntelukolmio. Kaiuttimien välinen matka toisiinsa voi olla hiukan pienempi kuuntelupisteen ja kaiuttimien väliseen matkaan verrattuna. Tämä on hyvä lähtökohta säädellä bassotoistoa kohdilleen. Kerrostalossa hyvin pienetkin muutokset saa yleensä aika kuuluvan muutoksen soundiin. Huonekalut symmetrisesti molemmille kaiuttimille. Ei siis niin että sohva on toisen kaiuttimen läheisyydessä ja toisella kaiuttimella on vain betonia ympärillä.

    Tässä tapauksessa bassotoisto on luultavasti voimakkainta juuri siinä kaiuttimien välittömässä läheisyydessä ja toisaalta huoneen toisessa päässä lähellä seiniä.


    Itse pitkään säädettyäni päädyin tämmöiseen järjestykseen. Ihan kohtuullisesti toimiva bassotoisto, joskin 50-60hz välissä hiukan korostusta. Sen kanssa pystyy elämään kun soundi on muuten kohtuullisesti toimiva.
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 30.12.2010
  12. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko jo tarkistettu? Tarkoittaa siis, että + ja - navat on molemmissa kaiuttimissa samanlailla.
     
  13. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Vaikka 1.5V pariston kytkisi piuhoihin vahvistimen päässä ja katsoisi, että bassot liikkuu molemmissa kanavissa samaan suuntaan. On kerran törmännyt eräissä "laatukaiuttimissa" siihen, että toisessa kaiuttimessa basso toisinpäin...
     
  14. ehongisto

    ehongisto Guest Guest

    Liittynyt:
    04.11.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia kovasti kaikille vastanneille. Tarkistin tuo vaiheen äsken kuten neuvottiin, mutta näytti olevan kunnossa. Siirtelin kaiuttimia hieman irti tv-tasosta ja suuntasin enemmän kohti sohvaa. Ääni parani mielestäni selkeästi ja tietyissä kohdissa toisto on ok. Täytynee koittaa vain löytää huonoista vaihtoehdoista paras ;)

    Eemeli
     
  15. HulluHevari

    HulluHevari Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2004
    Viestejä:
    443
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse tein tuon heti kun kusti toi Choruksen 682iHQ:t, niissä kun bassoja aivan liikaa meikäläisen kämppään, sukat kun laittoi putkiin(josta tosin kysymys, onko alimmat refleksiputket "bassoputket"?, niihin sukat laitoin, en ylempiin putkiin) niin ei tarvitse kuin pari pykälää vahvistimesta musiikkia kuunnellessa pudottaa bass:ia. Mutta sitten kysymys, tiedossa kellään liikettä jossa suoraan niitä Choruksen "virallisia" putkitulppia? 5kpl tarvitsisin, 662 ja 682:een sopivia, laittanut mailia muutamaankin suuntaan mutta liikkeitä ei näköjään kiinnosta vastailla...
     
  16. juukelis

    juukelis Guest Guest

    Liittynyt:
    20.12.2006
    Viestejä:
    117
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oletko kysynyt powersetilta? Myyvät chorusta ja ainakin paikanpäällä on saanut hyvää palvelua.