Kotiteatteri vanhan talon kellariin

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Harry, 21.09.2004.

  1. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuli epähuomiossa postailtua noita sivujen päivitysuutisia toisten projektiketjuihin, joten jatkampa tähän vanhaan aloittamaani ketjuun omia päivityksiä.

    http://koti.mbnet.fi/harry-kt/teatteri/
     
  2. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
  3. Arttu78

    Arttu78 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 448
    Saadut tykkäykset:
    84
    Hyvää tekemisen meininkiä.
    Siitä se kotiteatteri alkaa jo hahmottumaan. Tsemppiä!
     
  4. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kiitokset :)

    Ei ole sivuja ehtinyt päivittämään, mutta aavistuksen on projekti edistynyt. Katto alkaa olla kohta valmis ja viikonloppuna saadaan toivottavasti Ecophonet seinään. Tässä pari projektikuvaa:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Kuvista hahmottaa tuon tilan aika huonosti, joten tässä vielä kuva pohjasta:

    [​IMG]

    Kuvasta puuttuu uuden sisäänkäynnin ovi.
     
  5. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Nyt on levyt rautakaupasta haettu ja viikonloppuna pitäis laitella niitä sitten seinään. Suositun Sombran sijasta seiniin tulee Ecophonen Tecno levyä. Eroa Sombraan en osaa sanoa, mutta Design Support Jouko Hakala Ecophonelta kertoi, että soveltuvat kyseiseen tilaan. Seinän yläosan rakenne tulee olemaan osittain rakoresonaattori niin, että seinään tulee akustolevyistä 1,5 cm irti oleva vaakalaudoitus. Pystysuuntaisten rakojen osuus pinta-alasta on 25%.

    Todellinen äänenvaimennuskerroin
    [​IMG]
    Taajuus, Hz
    — Ecophon Tecno 50 mm thick, 200 mm o.d.s.
    - - - Ecophon Modus Industry 80 mm thick, 200 mm o.d.s.
    …. Ecophon Modus Industry 100 mm thick, 200 mm o.d.s.
    o.d.s = asennuksen kokonaiskorkeus

    [​IMG]
    — Ecophon Tecno 50 mm thick, 50 mm o.d.s.
    - - - Ecophon Modus Industry 80 mm thick, 80 mm o.d.s.
    …. Ecophon Modus Industry 100 mm thick, 100 mm o.d.s.
    o.d.s = asennuksen kokonaiskorkeus

    Tuote Industry Modus 100 mm Industry Modus 50 mm
    O.d.s. mm 100 200 50 200
    Absorptioluokka A A A A
    NRC
    SAA

    Edit: Aikamoinen ero noissa käppyröissä Sombraan verrattuna tuntuu olevan, mutta kun puhelimessa Ecophonelle selitin asennuskohteen mihin tulevat, niin tuota Tecnoa suosittelivat. Olisiko se sitten niin, että tuo Sombra on enemmänkin kattolevy?
     
  6. sailor

    sailor New Member

    Liittynyt:
    12.12.2002
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on kanssa kellariin rakennettu kotiteatteri (Lammi-harkkoa ympäriinsä). Katselin noita sivujasi ja komea tulee. Meillä on konseptit lähes samalla tavalla, mutta itselläni on nuo seinien alaosat toteutettu rakenteella:
    - harkko
    - koolaus 50mm
    - kivivilla 60mm
    - pystypanelointi SORMIPANEELILLA

    Paneelin käsittelin sitten tummaksi lantratulla saunasuojalla. Paneelin sain sopivasti paikalliselta höylältä 0,50€/m. Eikä ainakaan heijastele korkeita ääniä.

    Muut seinät ja katon päällystin: PAROC Ilmastoinnin vaimennuslevy IVL (PAROC Invent 80 N2/N1) halpis levyllä. Taisi tulla 30mm seiniin ja 50mm kattoon, molemmat ilmaraolla.
    Ajattelin kun se kelpaa ilmastoinnin äänenvaimennukseen kanaviston sisään niin välttää hyvin myös seiniin ja kattoon. Väri on sopivasti mattamusta. Hinnasto esim: http://www.kespet.fi/hinnastot/talotekniikan matot ja levyt.html

    Lattiaan ostin metrin leveää käytävämattoa, jonka sai näppärästi lattiaan kaksipuoleisella teipillä, kun ensin veti lattiaan kosteuseristeprimerin, jota oli jäänyt 50/50 vedellä laimennettuna. Lattia kestää hyvin kaatuneet olu... eiku limonaadit.

    Tekemisen iloa vaan...

    sailor
     
  7. Grr

    Grr Member

    Liittynyt:
    27.08.2003
    Viestejä:
    597
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika ylävireinen resonaattoriksi. Ei se mitään, hyvä akuelementti siitä tulee.
    Lähes identtisiltä ne minusta näyttää. Seinästä (katosta) irti koolatussa asennuksessa on aika sama laitatko ohuempaa sombraa vai paksumpaa teknoa. Detroit 313. ;)
     
  8. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kiitosta vaan, olisi kiva nähdä kuvia teatteristasi, toisten projektit kun kiinnostavat aina. Tuo kanavamattohan vaikuttaa mielenkiintoiselta vaihtoehdolta, ainakin hinta on kolmanneksen halvempi kuin Tecnossa.

    Lattiaan meinasin laittaa kokolattiamattoa liimaamalla. Sattui silmään paikallisesta rautakaupasta huopaista grafiitinharmaata 2m leveää huopamattoa, jossa oli vielä hintakin kohdallaan. Matto on liimattavaa mallia, koska siitä puuttuu monissa kelluvasti asennettavissa matoissa oleva kumipinnoite. Tämä lienee vain hyvä asia minun tapauksessa, koska se tekee matosta edullisempaa ja pääsee lattialämpö paremmin läpi.
     
  9. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Seiniin tulee yläosaan 30mm tecnoa ja se harva vaakalaudoitus. Alaosiin ei tule muuta kuin tuo 12mm vaneri, joka on koolattu irti seinästä. En oikein uskalla laittaa sinne vanerin taakse mitään villaa, koska seinän kuivumisen varmistamiseksi on parempi että siellä on ilmarako. Äänen kannaltakaan sillä ei pitäisi suurta vaikutusta olla, koska massiivinen kulmasohva peittää teatterin puolelta koko takakulmauksen. Screeniseinä tulee kokonaisuudessaan 50mm paksua Tecnoa.

    Siitä käppyrästä...tässä on Sombra A:n vastaava

    [​IMG]
    Taajuus, Hz
    — Ecophon Sombra A 200 mm o.d.s.
    ···· Ecophon Sombra A/gamma 200 mm o.d.s.
    --- Ecophon Sombra A/gamma + Sombra X-Bass 200 mm o.d.s.
    ··· Ecophon Sombra A 50 mm o.d.s.
    o.d.s = asennuksen kokonaiskorkeus
     
  10. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 360
    Saadut tykkäykset:
    3
    sombra a:lla tulis kattoon tavaraa. riittääkö 5cm ilmaväli kattoon?
    onko merkitystä sitten onko levyjen reunat umpinaisia vai avoimia?
    koko kattoon en ole levyjä laittamassa.
     
  11. Grr

    Grr Member

    Liittynyt:
    27.08.2003
    Viestejä:
    597
    Saadut tykkäykset:
    0
    Reunoilla ei ole vaimennuksen kannalta merkitystä, mutta paljaat reunat saattaa pölistä. Kannattaa siis laittaa ne listoilla tai kipsilillillä tai kankaalla tai ilmastointiteipillä piiloon. Miten mulla on jopa hämärä muistikuva että joku alan mies [TM] olis kahvipöytäkeskustelussa maininnu avoimien reunojen olevan kiellettyjä nykyrakennusmääräyksissä.

    5 cm ilmavälillä pelkän levyn vaimennus vastaisi tuota alimman kuvan mustaa pisteviivakäyrää pikkusen alemmille taajuuksille shiftattuna. Absorptiokerroin olisi siis about yksi jonnekin 750 Hz hujakoille asti ja putoaisi siitä enemmän tai vähemmän jyrkästi bassoja kohti. Mutta sullahan on rintsikkatalon yläkerta työn alla eikös juu? Siellähän on ties mitä haltexia ja koolinkia ja tervapaperia ja sahajauhoa sombran takana. Se venyttää vaimennusaluetta aika rajusti alemmas.

    Sun tapauksessa 5 cm väli ja katon osittainen käsittely on varmaankin riittävä. Oman uudisrakennuksen kellarikerrokseen tulevaan takka- ja tykkihuoneeseen laskeskelin että ~20 cm alaslasku ei meinaa riittää, jotain jekkua pitää tehdä seinillekin. Mutta mulla välipohja onkin ontelolaattaa ja seinät pääosin harkkoa.. Ja vesikatto vasta työn alla, eli projektikuvia ehkä aikaisintaan kesällä.
     
  12. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 360
    Saadut tykkäykset:
    3
    tulipas asiaa!
    kiitos!

    huone o tosiaan rintsin yläkerrassa. huoneessa ei kauheaa kaikua ole nyttenkään , vaikka huone on vielä tyhjä. argonit ja mimot käytössä niin vaimennuksesta ei ole haittaa. laitan vielä sivuille ja takaseinällä tuota sombraa.
    levynreunankipsausta harjoittelen huomenissa löytyneillä eri levyillä.
    voisikohan sinne kipsiin lisätä mustaa värijauhetta niin valmis seos olis si mustaa. katotaan löytyykö paikallisista liikkeistä jauhetta ja tekstaillaan....

    laitahan si kuvia näytille. ammattitietoutta ei ainakaan puutu ;)
     
  13. yinx

    yinx Member

    Liittynyt:
    06.01.2005
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kotiteatterisivut on muuten yhdyssana... ihan vaan aattelin maineesi takia ilmottaa... :thumbsup:
     
  14. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    No voivoi, sinne meni maine.
     
  15. ylscoke

    ylscoke New Member

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    243
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei.. Se riippuu ihan siitä mistä huonemoodit syntyvät ja missä dedikoiduilla levyillä on järkevä vaikutus. Tapauskohtaisia asioita.. joihinkin tiloihin sombra ei sovellu ollenkaan vaan löytyy parempiakin vaihtoehtoja.

    Itsellänihän on sombraa katossa, sivuseinissä, etu- ja takaseinässä. Ja tuota levyähän löytyy sitten kahta eri variaatiota. Sombra Alpha ja Sombra Gamma joista jälkimmäinen on raskaampi levy ja toimii matalammalle taajuusalueelle.

    Ja niinkuin aikaisemmin olen sanonut, niin arvailuksihan akustointi menee ilman akustiikkalaskelmia :)
     
  16. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jep, näinhän sen täytyy kyllä olla. Eihän siinä muuten olisi mitään järkeä, että eri levyillä on eri äänenvaimennuskerroin omilla taajuusalueillaan.

    Akustointisuunnitelma ammattilaisen tekemänä on aivan varmasti se paras vaihtoehto. Itse jouduin hylkäämään sen oikeastaan sen kalleuden vuoksi ja toiseksi tilani on niin monimuotoinen, ettei sinne varmaan parasta mahdollista akustiikkaa saa oikein mitenkään.

    Ei tässä oikein auta muu kuin tehdä valmista ja katsoa miten kävi. Truerta ja omat korvat sitten kertonevat tuloksen :p
     
  17. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Muutama projektikuva. Kuvissa näkyvään Ecophonella levytettyyn yläosaan tulee vielä se harva poikkilaudoitus. Alaosa oli aluksi tarkoitus petsata, mutta taidankin laittaa siihen laminaatin :eek:


    Klikkaa kuva isommaksi

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  18. ylscoke

    ylscoke New Member

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    243
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nuo levyt olisi ehkä kannattanut asentaa kuuntelukorkeudelle vai tuleeko kaikki istumapaikat jonkin korokkeen päälle? Siten ainakin mahdolliset tärykaiut pystyisit tappamaan paremmin.
     
  19. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 360
    Saadut tykkäykset:
    3
    kerros tuosta laminaatista, mitens päädyit tuohon ja miten kiinnitys jne?
     
  20. Harry

    Harry Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kulmaan tykin taakse tulee massiivinen kulmasohva, joka peittää itse teatterin puolelta 2 seinää. Eli tavallaan siinä on sitten sohvaa ja tuota levyä "seinänä". Pitää kuunnella ensin miltä kuulostaa ja miettiä sitten sitä koroketta, se on kyllä käynyt mielessä jo aiemmin.