Kaiutinkaapelit

En yhtään epäile etteikö kuulostaisi. En tullut edes ajatelleeksi d/a muuntimia, vaan ajattelin pelkästään monikanavaääntä joka on siirrettävä digitaalisena vahvariin jotta sen saa aitona ulos.

Samoin kokemus on osoitanut että esim. tietokoneelta toistettaessa heikkolaatuista/hiljaisella tasolla olevaa ääntä sen digitaalinen siirto takaa sen, että vahvarista ääntä lisättäessä ei tule kohinaa. Toisin käy jos siirto on analoginen.

Loppujen lopuksihan se ääni kuitenkin on analoginen :hitme: mutta on eri asia missä kohtaa muunnos kannattaa tehdä.

 

Osa väestähän vielä vannoo senkin nimeen ettei muunnosta tehdä alkuunkaan edes toiseen suuntaan.

Long

 

jos äänentoiston alkupää (tässä tapauksessa tarkoittaa sitä äänitysstudiota) on ryssitty pahasti, niin silloinhan pitää tehdä kaikkensa ja panostaa niihin kunnon(tm) äänentoistolaitteisiin kotona Vertauksena sama jos urheilijalla on alun alkaen huonot geenit, pitää sitten treenata enemmän

 

Ei vaan jättää äänite kaupan hyllylle pölyyntymään ja valita sellainen äänite jota ei ole ryssitty.

 

Olisiko muuten tilausta Suomessa valmistetuille HighEnd kaapeleille? Hintaluokka siinä 5-50e/m (mallistossa vaikka kolme erihintaista kaiutinkaapelia).

 

Muutaman sata vinyyliä omistavana pidän tuota ihan hyvänä ajatuksena Vähän ne ehkä rahisee ja suhisee ja naksuu, mutta jotta voit pokalla naamalla sanoa että sinulla on jokin levy, on sen oltava vinyyli eikä mikään "harjoituslevy"(cd). mp3-sista nyt puhumattakaan

Terv. vinyyli dj

 

Ja asia menee aivan toisinpäin. Jos levy on alunperin paska äänenlaadultaan niin sen kuunteluun paras vaihtoehto on cd-mankka. Sillä sen antama äänelaatu on jo valmiiksi niin huono että nuo alkupää mokat jäävät mitättömiksi.
Sillä mitä paremmat laitteet sinulla on niin sitä armottomampia ne ovat levyille. Ne kun korostavat pienetkin alkupäässä tehdyt virheet suuriin mittasuhteisiin.

 

Levyistä vain puuttuu "Dynamiikka kompressoitu 3dB:iin ja taajuusbalanssi säädetty keittiön mankalle" -varoitusmerkinnät kansista. Eivätkä suostu tuolla perusteella ottamaan niitä takaisin kauppaankaan. Nykyisin kun tuota äänitteiden ryssintää harrastetaan tahallisesti ja vasta masteroinnin yhteydessä.

 

No niin..

Jokunen päivä sitten tuli nuo Analysis Plus Crystal Ovalit ruuvattua kiinni kalustoon ja jokunen levykin tullut jo kuunneltua.

No, hyvältä kuulostaa, täytyy myöntää. Uskaltaisin jopa väittää jonkin verran eroa kuulleeni, ja nimenomaan parempaan suuntaan. Saundi on jotenkin ilmava, tarkka ja helppo kuunneltava. Onko vaikutus sitten psykologinen vai todellinnen? Siihen en ota vielä kantaa, sokkotestiä ei ollut nyt aikaa/mahdollisuutta toteuttaa tähän hätään.

Mutta onko sillä nyt niin väliäkään? Laitteisto KUULLOSTAA ja TUNTUU nyt paremmalta ja sehän on aina se tärkein asia. Mittauksilla ei ole mitään merkitystä, tekniikalla ei ole mitään merkitystä, ainoastaan se, että miltä laitteisto omaan korvaan kuullostaa, sillä on yhtään mitään merkitystä. Eihän putkivahvistimien ja vinyylisoittimienkaan pitäisi kuullostaa hyvältä nykytekniikkaan verrattuna jos pelkkiä mittaustuloksia ja teoriaa ajatellaan, mutta joku piru siinä kyllä on että niiden saundi silti miellyttää niin kovasti.

Sitä tässä nyt joudunkin pähkäilemään että pidänkö nuo kalliit piuhat joiden vaikutus ääneen on kuitenkin kovin pieni vai pistänkö ne myyntiin ja hankin tilalle jo jonkin aikaa himoitsemani vinyylipyörittimen. Toisaalta, olen aloittanut projektin jonka päätyttyä muutaman vuoden päästä olisi tarkoitus omistaa kohtuullisen kovatasoinen 2ch järjestelmä, ja silloin nuo Crystal Ovalit olisivat mukava olla olemassa. Ne kun eivät häpeä kovemmassakaan seurassa yhtään. Valintoja, valintoja.. Sitähän tämä hifi-sairaus on.

 

Nyt nousee kyllä vanha threadi.

Ulkomaisella Eposin foorumilla kyselin erinäisiä asioita ja siellä suositeltiin Eposiin DNM-kaapeleita. Melko erikoiset naurut, 0,75 mm2 paksuiset ja muutenkin erikoisen näköiset. Purkasin omat Eposini ja kas kummaa kaiuttimessä on sisäisenä johdotuksena kyseistä kaapelia.

Onko jollakin tietoa kyseisten kaapeleiden fysiikasta tai muuten kokemusta tuollaisista johdoista. Tietääkseni filosofia on metallin minimointi kaapelissa ja magneettikenttien häiriöiden vähentäminen kaukana toisista olevilla johtimilla. Tai jotain Eddyvirtoja? Kuulemma tekee äänen lämpimäksi?...

Tässä vielä taulukko kaapeleiden paksuusvaatimuksille
Kaiutin 8 6 4 3 2 1 ohm
Johto
2x.75 10 8 5 4 2.5 1.3 m
2x1.0 14 10 7 5 3.5 1.7 m
2x1.5 21 16 10 8 5 2.6 m
2x2.5 35 26 17 13 8.5 4.4 m
2x4.0 56 42 28 21 14 7 m

Eli Tuomelan mukaan 8 ohmiselle 0,75 mm2 riittää aina kotona.
Tuli ihan vaan mieleen, että onko siitä kaiutinkaapelin poikkipinta-alasta hyötyä isoilla impedansseilla? Mitä jos mennään äärimmäisyyksiin, laitetaan kaiutinjohdoksi puhdasta kuparia sanotaan vaikka 10 cm halkasijalta olevaa kuparitankoa vahvarin ja kaiuttimen väliin. Mitenköhän soisi?

 

http://www.avland.co.uk/qed/silverxt/silverxtlrg.jpg

Itellä nuo, noissakin poikkipinta-ala vain 2 x 1.88mm2. Rakenne hieman normikaapelista poikkeava. Keskellä oleva eriste teflonia muistaakseni.

Liittimet parhaat mihin olen törmännyt tähän mennessä.

 

[OT]

Purkasin!!1!!1??!?+

:grr: :OI :sick: :weep:

Missä noin puhutaan?



Ei mitään henkilökohtaista...

[/OT]

 

Ala-asteella No ei vaan, eteläpohjan maalta oon. Ei minusta kovin ihmeellisesti sanottu...

 

Minulle tuosta tulee mieleen se, ku Turkkulaiset sanoo että "kattosin, tippusin, sanosin" jne. Mutta kukin murteellaan, minulla ei ehkä ole syntyperäisenä savolaisena varaa sanoa mitään :thumbsup:

 

Teukka76:n tuotepostauksessa on ideaa takana, johtimen pinnan pinta-alalla on merkitystä kun taajuudet nousevat. DC-virta menee tosiaan koko kaapelin paksuudella, jolloin johtimen halkaisijan pinta-ala on tärkeä. Sen suhteen olen skeptinen, että käykö jo niinkin alhaisella taajuudella kuin 15kHz:llä todellakin niin, ettei elektronit vilistäisikään johtimen pinnalla vaan sisuksissa (mutuna heittäisin, että kaapelin pitäisi olla melkoisen paksua ennenkuin noin kävisi, paljon enemmän kuin normi isot paksuudet 4mm2). Mutta se pointti tuossa kaapelissa kuitenkin on, että huolimatta kaapelin paksuudesta se on varmaakin kevyt ja se että siitä voidaan tehdä todella paksua.

 

Selitä halkaisijan pinta-ala?:hitme:

Miksi heität mutua? Mitä hyötyä on tehdä paksu ja kevyt kaapeli?

 

d=halkaisija

pii kertaa (d/2)^2

Ole hyvä

 

No joo, mutta tietääkseni halkaisijalla ei ole mitään pinta-alaa. Jollain tasokuviolla on pinta-ala. Esim. saman halkaisijaisella ympyrällä ja rinkulalla (sormuksen muotoinen, mikä se on?) on vähän eri pinta-ala. Vähän pilkunnussintaa, mutta mielestäni aiheellista koska kyse ei ollut pelkästään kokonaisista ympyröistä.

 

Voi helvetti. Ihan itkettää ihmisten tyhmyys, alttius plaseboefektin hurmalle.

1) on väärin kuvitella asioiden paranevan huuhaa-markkinamiesten lupauksien perusteella.

2) on oikein kuvitella parannuksen tapahtuneen teknisten perusteiden takia, fysiikan lakien takia.



Kaduntallaaja ei ilmeisesti osaa erottaa mainosmiesten paskapuheita fysiikan lakien mukaisesta oikeasta elektronien käytöksestä.

Kokenut hifisti tietää mikä tekninen asia voi vaikuttaa signaaliin, ja mikä ei voi.


______________________________________________



Tyytyväisyys tuotteeseen on ihan eri asia. Upean näköinen ja hienosti kullattu liitin tai erinomaisesti rakennettu kaapeli voi sinällään aiheuttaa mielihyvää omistajassaan, fiilistä signalin puhtaan etenemisen varmuudesta. Mutta tämä on eri asia kuin tuotteen tekninen ylivertaisuus. Teknisesti typerä mutta hienosti kullattu esine voi aiheuttaa positiivisia fiiliksiä plasebo-alttiissa hemmossa, mutta insinööripohjaisessa hemmossa sama esine aiheuttaa pelkän oksennusrefleksin. Insinööri ymmärtää esineen idiootimaisen rakenteen.



Putkimainen tai Litz-tyyppinen johdinrakenne on eduksi suurilla taajuuksilla (ultraäänet...röntgentaajuudet), mutta subbaritaajuuksilla umpijööti ajaa saman asian. 0...100 Hz taajuus etenee samalla tavalla kaapelin rakenteesta riippumatta.

Ainoastaan ylikuormitus eli kaapelin kuumeneminen ja jäähtyminen tapahtuu eri tavalla rakenteesta riippuen. Putkikaapeli jäähtyy nopeammin, sen vastusarvo palautuu normaaliksi nopeammin kuin umpinaisen kaapelin.

Edes kaapelin kapasitanssilla ei ole mitään merkitystä subbaritaajuuksilla. Induktanssilla kyllä on, koska se summautuu puhekelan induktanssin kanssa, ja voi vaikuttaa asioihin, jos päätevahvistin on onnettoman laatuinen, omaten pienen vaimennuskertoimen.

 

Niin? Oliko sun postauksessa muuta ideaa kuin retostella, että osaat fysiikkaa ja tiedät elektronien kulkumuodot paremmin kuin vähemmän KOKENUT hifisti?
Kokenut hifisti = fysiikan asiantuntija?

Jos kerran 0,75 mm2 piuha riittää, niin miksi ostellaan pakumpia? Kuten jo aiemmin kirjoitin, mitenköhän ääni kuuluisi vaikka 10000 mm2 piuhan läpi?