Jvc 2011: X30, x70r, x90r

Tätä oottelen mielenkiinnolla :thumbsup:

 

Sama täällä! Itseäni kiinnostaisi erityisesti mustan taso ja liiketoisto verrattuna Sonyyn. Mustaan en ole Sonyssa ollut ikinä oikein tyytyväinen, mutta liiketoisto taas on mielestäni erittäin hyvä. Melutason subjektiivinen vertailu olisi myös tervetullut, miksei myös mittarilla mitattu, jos sellaisen omistat!

 

X30 saapui, iso ja painava se on. Minulla on kankaana da-lite high power 2.8 gainilla ja kuvakoko 74" joten se vaikuttaa havaintoihin aika paljon... Ja ohjelmalähteenä on vain dvb-t/satelliittiviritin ja SD/HD-kanavat. 3D-laseja ei ole (eikä taida tulla).

Tässä nyt jotain alkuvaikutelmia, mitään kunnon säätöjä ei ole vielä tehty. Pudotin iriksen alimpaan asentoon ja kontrastiakin alaspäin. Sonyssa on iris ollut off-asennossa, en pidä dynaamisen iriksen toiminnasta koska se pudottaa myös valkoisten kohtien tasot. Mustan taso (jos katsoo täysin mustaa ruutua) on JVC:ssä huomattavasti alempana kuin Sonyssa, täysin mustaa se ei tuolla minun kankaalla ole mutta melkoisen lähellä sitä (Samsungin 64" plasmassa muuten oli musta hiukan korkeammalla tasolla kuin tuossa Sonyssa...). Minulla on lux-mittari, voisin yrittää mitata mitä arvoja tuo musta näyttää noissa.

Kuvan kontrasti on JVC:ssä huomattavasti suurempi kuin Sonyssa, se aiheuttaa jo ongelmia kun on tottunut "latteaan" kuvaan niin tuo näyttää nyt aivan liian kontrastikkaalta. Myös naamojen värit näyttää joissain tapauksissa oudoilta, punainen korostuu. Ja sitten tuo melu, JVC ei ole äänekäs mutta Sony taitaa olla silti hiljaisempi. Mutta JVC:ssä ääni on vain puhallusääntä kun taas Sonyssa kuuluu hurinaa/jurinaa ja jotain muitakin ääniä ja itse puhallusääni on niitä hiljaisempi. Vertailua sotkee se, että JVC on nyt pöydällä ja Sony 45cm putkella kiinni akustoidussa katossa. Pöytä voimistaa JVC:n ääntä ja katto vaimentaa Sonyn ääntä. Lisäksi se on vertailematta miten paljon JVC nostaa tuulettimien kierroksia kun tykki/huone lämpenee, Sony ainakin nostaa niitä selvästi.

Liiketoisto, mitä siitä pitäisi tutkia ja miten?

Terävyys, konvergointi, focuksen tasaisuus yms. analyysit myöhemmin.

 

Sopiiko kysyä mistä ostit ja paljonko maksoi?

Ilmeisesti tuli ihan 2D tykiksi. Eikö X3 malli olisi sitten ajanut saman asian? 3D:n toimivuudesta olisi ollut kiva kuulla kommentteja.

 

Jos mittaat mustan tasot, niin voisitko samalla mitata Sonysta arvot myös iiriksen kanssa. Itse olen pitänyt sitä päällä koko ajan ja siitä huolimatta musta tuntuu ajoittain aika harmaalta. Mustan harmauden tuntu voi tosiaan kyllä johtua myös juurikin mainitsemastasi kirkkaiden kohtien himmenemisestä samalla, jolloin kuva näyttää jokseenkin harmaalta.

 

Nyt on testattu samassa paikassa kuin Sony ja kyllähän tuon JVC:n melu häiritsee minua eli se on selkeästi äänekkäämpi kuin Sony. 29-30C lämpötilassa Sony on tuollainen kuin JVC 23-24C:ssä. Eikä tuolle oikein hushboxiakaan pysty rakentamaan... Tuossa kyllä on parempi zoomi ja sen saisikin takaseinälle hyllylle, tiedä sitten miten tilanne sillä muuttuisi, täytyy huomenna kokeilla.

 

Ja kun Sonykaan ei mikään ihan hiljainen ole, niin JVC:n voisi olettaa olevan melkoisen kovaääninen. Korvakuulolta Sony on 3-4 kertaa äänekkäämpi kuin tietokoneeni ja sen äänessä on tosiaan vielä häiritseviä komponentteja. Pitänee varmaan joskus käydä henkilökohtaisesti kuuntelemassa tuo X30 niin tietää sitten enemmän.

 

Mittasin mustan ruudun tasoja... Jotta sain edes jotain arvoja, niin pidin mittaria n. 10cm päässä tykin linssistä. Nämä ovat sitten vain jotain sinnepäin mittauksia eikä vertailukelpoisia mihinkään muuhun. Mutta kai noista jotain suhdelukuja voi päätellä ja saada edes hiukan kuvaa siitä millä tasolla JVC:n musta on.
Sony iris off: 190 lux
Sony iris 1 : 60 lux
Sony iris 2 : 80 lux
JVC lens aperture 0: 7 lux
JVC lens aperture -15: 3 lux

 

Ei taida X30 olla sitten meikäläisen tykki. Itsellä on tällä hetkellä Mitsun HC6000, joka on ensimmäinen tykki, jonka tuulettimien ääni ei haittaa missään tilanteessa. Kovin paljon äänekkäämpään tykkiin en haluasi sitä vaihtaa. Aiemmat tykit (Sony HS10, Panan AE500 ja Sanyo Z4) melusivat hieman liikaa. Myymälässä tykin melutason arviointi ei aina onnistu, kun taustamelu peittää alleen helposti melko äänekkäänkin tykin puhinan. Tykin "kuuntelu" pitäisi tehdä kotona illalla, kun on muutenkin hiljaista.

 

Ei JVC:tä kuitenkaan kovaääniseksi voi sanoa (lampun high/3D-tilassa kyllä voi), vaikka se onkin hiukan äänekkäämpi kuin Sony. Muistikuvat ovat hiukan hataria mutta olisiko JVC melultaan Sanyo Z4:n ja Sonyn välissä.

Myös katselupaikka vaikuttaa, suoraa alla istuessa ero Sonyyn on pieni, mutta hiukan alempana, taaempana ja sivussa ääni onkin voimakkaampi. Eli melun häiritsevyys on kiinni siitä mitenpäin nuo ilma-aukot sattuu huoneen seiniin ja katselupaikkaan nähden. Minulla PC on pöydän alla ja se on lähes äänetön, siinä on 3 tuuletinta hyvin alhaisilla kierroksilla ja SSD-levyt. Talossa ei ole koneellista ilmanvaihtoa tms. joten PC on huoneen ainoa melunlähde ja siksi meluallergia on aika pahana...

Ilmeisesti Sonyn HW30 olisi nykytykeistä hiljaisimpia ja VW95 sitten vielä sitäkin hiljaisempi. Mutta minusta tuntuu, että tuo HW30 ei tarjoa todellista parannusta HW10:n kontrastiin ja VW95 on liian kallis (ottaen huomioon, ettei se mikään täydellinen tykki ole).

 

Mareksilta ostin, hintatarjous kannattaa kysyä sieltä. X3 on "vanha" malli, joten eipä se innostanut. Siis vaikka nuo nyt näyttää samalta, niin kuka tietää mitä lastentautien korjauksia X30:een on tehty, X3:ssahan on ollut ongelmia lamppujen kestossa. Lisäksi X30:ssa on muistit zoomille yms. joita X3:ssa ei ole.

 

Itse en ole kovinkaan tarkasti perehtynyt noihin eroavaisuuksiin. Ajattelin, että parannukset ovat vain 3D puolella, kun Mareksin sivuilla lukee:

Mareksilla hintaero X3 ja X30:n välillä näyttää olevan n. 500€. Toivottavasti X30 lamppujen kesto on parempi kuin X3:ssa.

Ilmeisesti X30 ei ole nähtävillä muualla kuin Mareksilla? Ouluun olisi mahdollista päästä katsomaan, mutta siellä ei taida olla JVC:n myyjiä?

 

Ehkä muistikuvat kirkastuvat sitten, kun on katsellut enemmän elokuvia? Se olisi ihan hyvä uutinen, jos X30 osoittautuisi hiljaisemmaksi kuin Z4. Omien kokemusten perusteella Sanyota ei voi sanoa kauhean kovaääniseksi, vaikka voisi se olla hiljaisempikin. Z4 oli ainakin itselle sellainen tykki, jonka melutaso oli vielä siedettävä, vaikka sen ääni olikin selvästi kuultavissa elokuvien hiljaisissa kohdissa. Nykyisen tykin (Mitsu HC6000) tuulettimien äänen kuulee elokuvien hiljaisissa kohdissa vain silloin, jos oikein tarkasti kuuntelee.

 

Laitapas TimoJ kokemuksia siitä, että onko joku asia (muu kuin melutaso) mennyt huonompaan suuntaan Sonysta. Itselläni ovat alkaneet sormet syyhytä tässä viime aikoina tykin vaihdon kanssa, mutta toisaalta, Sonyllakin kyllä pärjäisi vielä vuoden verran, varsinkin kun tunteja koneessa on vasta alle 500. Leffathan ei tykin vaihdosta parane...:king:

 

Niin vain löysi 30X tiensä omaankin kattoon.
Ääni on kovempi, mitä vanhassa Mitsu hc5000sessa, mutta sävyltään semmonen rauhallinen humina vain, ei haittaa.
Kuvanlaatuhan on ihan toiselta planeetalta, juma mikä kontrasti!
Konvergenssi on hyvin kohillaan, sininen ehkä 1/5 osa pikselin ylempänä kuin muut, muttei meinaa mitään.
Tulis vaan ne 3d lasit pian.. näytti kyllä Mareksilla demotessa erittäin hyvälle, ei mitään häiritseviä crosstalkkeja yms näkynyt.

 

Eipä oikein löydy mitään huonompaa. Käynnistyksessä JVC:n kuva on hiukan tummasävyinen ja punainen (ihmisten naamoissa) on korostunut, Sonyssa taas kuva on vaalea ja välkkyy hiukan. Sonyssa saa terävyydensäädöllä enemmän terävyyttä kuvaan, säätö vaikuttaa esim. testikuvassa tiheimpiin viivoihin kun taas JVC:ssä se vaikuttaa hiukan harvempiin viivoihin. (Terävyyden lisääminen on ilmeisesti tosi paha juttu, mutta minä nyt kuitenkin sitä käytän ja katson sellaista kuvaa joka minun silmiin näyttää hyvältä.)

Melu harmittaa, mutta vastapainoksi kuvanlaatu on sillä tasolla, että suunnittelen jo ison ilmastoidun hushboxin rakentamista katonrajaan... JVC on nyt takaseinällä 60x80cm hyllyllä ja melu muuttui erilaiseksi, mutta nyt siitä tulee ihmeellistä aaltoilevaa hurinaa juuri sille paikalle jossa yleensä illalla tykkiä katson. Sen sijaan suoraa hyllyn alla on melkoisen hiljaista, en tajua mistä tuo melu tuonne toiselle paikalle tulee. Huoneen lämpötila vaikuttaa selvästi JVC:n puhaltimiin. Jos lämpötila on 21-22C, JVC on ääneltään lähellä Sonya, mutta melu kasvaa selvästi jo 24-25C:ssä.

 

Mitenkäs paljon parjattu liiketoisto, onko niin huono kuin ulkomaisilla foorumeilla haukutaan?

 

Meluallergian lisäksi en (onneksi) ole liiketoisto-hifisti, joten en osaa tuohon vastata... En kuitenkaan ole siinä Sonyyn verrattuna mitään huonompaa havainnut. CMD:n 3. asento on ollut päällä ja se tekee monet tutut ohjelmat esim. Discovery HD:llä huomattavan sulavaliikkeisiksi eikä silti aiheuta luonnotonta vaikutelmaa. Elokuvissa se tosin muuttaa liikkeen monissa paikoissa jo liian sulavaksi ja on parempi kytkeä se niissä pois päältä.

 

Mikä tuossa liiketoistossa sitten tökkii?

Kovasti tekisi mieli tilata X30, mutta melun häiritsevyys, mahdolliset ongelmat lampun kestossa ja liiketoiston ongelmat pistävät harkitsemaan muitakin vaihtoehtoja.

 

Taas on JVC:n "melua" kuunneltu (kuvan katselu on jäänyt sivuosaan) ja tehty muutamia havaintoja:

Jos huoneen lämmöt (tykin kohdalla) saa pysymään alle 23C:ssä, on tilanne melkoisen hyvä. Miten se tässä "saunassa" toteutetaan, on vielä epäselvää.

Minun pitää löytää joku hyllymateriaali mikä ei johda ääniä kuten tuo nykyinen. Tykin hurina/jurina siis tulee nyt läpi hyllylevystä/vahvistuu sen ansiosta ja ilmeisesti sen taajuuden maksimi on juuri tuossa toisessa katselupaikassa.

Tykin takana olevaan seinään pitää laittaa jotain akustointilevyä, Akustokarhu ei taida toimia, pitäisi olla joku vielä huokoisempi.

Hyllyyn pitää lisätä sivuille pienet pystyseinät (ja niihin vaimennus sisäpintoihin), ne pudottaa ääntä selvästi/suuntaa sen kattoon, umpinaista hushboxia ei siis tarvita. Voi olla että yksikin seinä riittää, katselupaikan puoleiselle sivulle.

Noiden jälkeen tämä systeemi voi olla jopa hiljaisempi kuin mitä Sony oli kattoasennuksessa...