jakosuodatinkelojen käämiminen

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana papukaija, 29.09.2010.

  1. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löysin pari vanhaa ferriittisydänkelaa, 3.9mH ja langalle tönäri näytti noin millin paksuutta. Elikkä taidampa ottaa niistä tarvitsemani langan...

    joukose: Joo, kyllähän sitä tilaamalla saisi (valmiit kelat), mutta aika monesti oon jo mielestäni sanonu, että tilaaminen EI kiinnosta tilauksen arvoon suhtettaessa suurten postikulujen vuoksi...
     
  2. joukose

    joukose Guest Guest

    Liittynyt:
    21.02.2006
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisipa minullakin käytössä sopivaa lankaa, niin käämisin mieluusti kelat itse.
    Emalieristeistä lankaa ei juurikaan ole saatavana, ja kupari on kallista.
    Minulla olisi käyttöä esim noin 3.5 millihenryn kelalle, mutta jos vastus on alle 0,5 ohmia, tulee painoksi yli 1 kilo.
    Tässä rustaamiani kaavoja, toivottavasti niistä on apua.

    ' lw langan pituus metriä
    ' dw langan läpimitta mm
    ' d kelarungon läpimitta mm
    ' h kelarungon pituus mm
    ' x millihenryä



    x = lw * lw * 0.04319402 / Exp(0.3333 * (Log(((1.01 * dw + 0.06) ^ 2) * lw * 358.0989)))

    d = Exp(0.33333 * Log(((1.01 * dw + 0.06) ^ 2) * lw * 358.0989)) * 1.33

    Kelan ulkoläpimittaksi tulee 2*d ja kelan pituudeksi oletetaan 0,5*d

    Esimerkiksi 7,8 metriä 0,8 mm lankaa käämittynä kelarungolle,jonka halkaisija on 17 mm ja pituus 8 mm
    olisi tulos 0,2 millihenryn kela, ulkomitta 34 mm.

    Langan pituus on määräävin seikka ja kierroslukua tarkempi tapa mitoitta kela.
    Jos jollakulla on mahdollisuus mitata ohjeen mukaan tehty kela, niin haluaisin tietää, miten hyvin kaava pitää paikkansa.
     
  3. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    kuinkahan paljon vaikuttaa arvoihin tms itse kelattaessa se että millä tavalla se kuparilanka kelautuu ? siis toisinsanoen suht isokokoinen "harakanpesä" kela vs todella tiukkaan/piukkaan nätisti tehty kela ? emalinkin paksuudella lienee jotakin merkitystä (?) sillä luulisi ilmaraon kasvavan paksulla emalilla (tai jopa perinteinen päällystetty piuha) enemmän kuin ohuella...
    (vaikkei kelan tekeminen sinänsä mitään raketti tiedettä olekkaan luulisi että kaikki vaikuttaa kaikkeen :) )

    ps.. milläköhän kaavalla kuparifoliokelat lasketaan :D (alumiinifoliokela olisikin mielenkiintoista tehdä... siihen ainakin löytyy tarvikkeet suoraan ruokakaupasta)
     
    Viimeksi muokattu: 03.10.2010
  4. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itseä joskus mietityttänykin, että voisiko kelan käämiä jostain muusta, kuin kuparista... Alumiinifolion huonoksi puoleksi voisi mielestäni laskea haurauden, hankala saada käämittyä ehyenä tiukaksi kelaksi... Ainakin jos ihan perus-ruokkakauppafoliosta aikoo tehdä...

    Mutta kuinka merkkitävä mahtaisi olla äänenlaadullinen ero kupari- ja alumiinfoliokeloilla? Ja millä äänen osa-alueella se tulisi voimakkaimmin esiin? Oisko kellään mitään tietoa?
     
  5. joukose

    joukose Guest Guest

    Liittynyt:
    21.02.2006
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Alumiinifoili on mielenkiintoinen kokeilemisen aihe.

    Kaavassa
    ((1.01 * dw + 0.06) ^ 2) * lw kuvaa käämin tilavuutta,
    joten laskuissa voit korvata ((1.01*d+0.06)^2), joka kuvaa langan poikkipinta-alaa eriste mukaan luettuna
    esimerkiksi luvulla (50*0,1), jos foilin leveys on 50 mm ja paksuus eristekerroksen kanssa 0,1mm.
    Sain tulokseksi, kun pituus lw on 50 metriä:
    noin 3 millihenryä, jos paksuus on 0,05 mm
    noin 2 millihenryä, jos paksuus on 0,2 mm.

    Eristeeksi voisi kokeilla emännällä olevaa leivinpaperia, paksuus arviolta 0,04mm.
    Vielä parempi olisi ohuempi eriste, jos joku löytää 0.01...0.02 vahvuista.
     
  6. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Nuo kaavat taitaa pohjautua siihen, että langat asettuvat toisiinsa kiinni tiukasti, harakanpesässä induktanssi jää huomattavasti pienemmäksi.

    Alumiinin tapauksessa kelan resistanssi kasvaa, alumiinin resistanssi muistaakseni liki tuplat kupariin. Lisäksi alumiinin kanssa luotettavien liitosten teko hankalampaa, kun kolvaaminen tinalla ei onnistu.
     
  7. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    Weight for same conductivity (lb). COPPER 100 ALU 48
    Cross section for same conductivity (C.M.). COPPER 100 ALU 160
    Specific resistance (W/mil ft). COPPER 10.6 ALU 17

    resistanssi ero on noin 60% huonompi kuin kuparilla mutta alumiinia voi käyttää 60% enemmän jolloin saa saman resistanssin...
    60% enemmän alumiinia tarkoittaa myös sitä että alumiinifoliokelasta tulisi samanpainoinen kuin kuparisesta ja ainoana poikkeuksena olisi vain koko joka olisi tietysti tuon 60% isompi kuin kuparinen...
    tietysti alumiinikela saattaisi olla myös 60% halvempi kunnes tekee samanlaiset kelat jolloin hintaerokin lienee nolla... :D
     
  8. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Mutta kun käämit 60% paksummalla materiaalilla, tarvitsetkin enemmän kierroksia, jotta saavutat saman induktanssin. Eli (välttämättä) et pääse alumiinilla samaan lopputulokseen :D
     
  9. joukose

    joukose Guest Guest

    Liittynyt:
    21.02.2006
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hinta tulee ainakin minulla mukaan harkintaan jos kuparilangasta joutuu maksamaa euron verran metriltä.

    Tässä minun vertailuesimerkkilaskelma.
    Oletetaan 50 metriä 1.55 mm lankaa ja saadaan 3mH kela, D=96.5 ja h=24mm.
    Kuparilangasta vastus on 0.5 ohmia ja paino 850 grammaa
    Alumiinilangasta vastus olisi 0.8 ohmia ja paino 260 grammaa

    Oletetaan vielä 56 metriä 2.0 mm alumiinilankaa.
    Saadaan 3mH kela, D=118, h=29, vastus 0,5 ohmia ja paino 480 grammaa.
     
  10. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Joo, tuossa kahvin puutteessa ajattelin kun alumiinifoliosta puhuttiin, että käämitään 60% paksummalla, vaikka leveyttä kannattaisi kasvattaa :hitme:

    Kyllähän se näköjään hyvin alumiinillakin saavutetaan sama tulos. Tosin, kuparikäämiä ja ohuita -levyjä on paljon paremmin tarjolla kuin alumiinia vastaavassa muodossa.

    Eräässä ferriittimuuntajassa, kun käämin 0.3mm kuparilevyllä, käytin eristeenä 3M:n muuntajateippi. Hyvä ja kestävä materiaali:

    3M tape

    0.063mm ilmoitettu paksuus, muistaakseni liiman kera.