Halpabudjetilla kotiteatteri aluille?

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Cubase, 26.01.2011.

  1. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve!

    Kaipaan kovasti teidän viisaampien apua, sillä olen omin voimineni lähinnä vain enemmän hukassa kuin alun perin. Vanhemmillani on surkea ja kallis Phillipsin Sound Bar HTS8100, joka halutaan nyt korvata paremmalla setillä. Ehdotin heille kaiken ostamista erikseen, jolloin jää tilaa myös muutoksille tulevaisuudessa. Budjetiksi määrättiin n. 700 €, mielellään jopa vähemmän.

    Ajattelin heille aluksi ainoastaan 2.0-settiä jykevillä lattiakaiuttimilla (jottei tarvii heti ostaa subbaria), vahvistimella ja DVD-soittimella varustettuna. Käyttötarkoitus: n. 80 % telkkaria, 15 % musaa radiosta ja CD:iltä, sekä viimeset 5 % leffoja.

    Olohuone on suorakulmainen ja n. 35 neliötä (about 9m*4m), katto hiukan alta kolmessa metrissä. Kotiteatteri sijoittuu tämän suorakulmion keskelle, jolloin TV, kaiuttimet ja muut härpäkkeet ovat vastapäisessä seinässä sohvaan nähden.

    Dvdplazan kahlaamisen ja googlailun perusteella päädyin seuraavanlaiseen huokeaan 2.0-settiin:

    Yhteishinta: 687 €

    Mitä mieltä olette tästä setistä? Kannattaako hakea pois sillä ajatuksella, että tulevaisuudessa muokkailee rahatilanteen kohentuessa?
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  2. Bowser

    Bowser New Member

    Liittynyt:
    09.03.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos budjettia tarvitsee venyttää, niin kannattaisi selailla minun mielestä hifiliikkeiden alelaareja. Moni hifiliike myy näin vuoden alusta vanhoja demokaiuttimiaan pois lähes puoleen hintaan. Saa hyvää kamaa halvalla. Vilkaiseppa vaikkapa wasahifin sivuja, siellä on Magnat Quantumit 499 ja jotkut JBL:n lattiamallit 399. Vaikka voihan olla, että noi Elacitkin on ihan pätevät. Vähän vaan epäilyttää kun lattiakaiuttimet maksaa 400 euroa.. Kantsii käydä kanssa vähän kuuntelemassa mitä on ostamassa. Eri merkit kuulostavat kuitenkin aika erilaisilta. Myös hifiharrastajien foorumeille on myynti-ilmoituksia käytetyistä kaiuttimista pilvin pimein. Sieltä vaan selaamaan.
     
  3. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia vinkeistä! Noita Elac 67 -kaiuttimia oon bongannu muualta paljon kalliimmalla. Muun muassa Highend Studiolla tarjouksessa 589 €:lla, alkuperäinen hinta huimat 674 €. Audiovision.fi:llä hinta 639 €.

    Mitä mieltä jengi on näistä? Kaikki vinkit on tervetulleita.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  4. joose

    joose New Member

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    310
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos ehdotuksesta, mutta nuo taitaa silti olla hitusen liian kalliit makuun. Tällä hetkellä painii lattiakaiuttimien paikasta Elacin FS 67 ja Audio Pro Wigo160. Molemmat asettuvat alle 400 euron paikkeille, mutta kummat kannattaisi valita? AudioPro näyttää voittaneen jopa jotain testejä.

    Toisekseen mietityttää tuon Yamahan RX-V545:n suorituskyky. Pystyvätkö nuo tukemaan tarpeeksi hyvin AudioProita, jotka toimivat 4 ohmilla? Luin jostain, että teho laskee merkittävästi, kun mennään alle 8 ohmin.
     
  6. jusky

    jusky Active Member

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
  7. Hellcat79

    Hellcat79 New Member

    Liittynyt:
    18.11.2007
    Viestejä:
    453
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa hintaluokassa valitettavasti 99% ajasta jalustakaiutin on parempi valinta. Saat siis parempaa äänenlaatua hankkimalla jalustakaiuttimet ja jalustat kun lattiakaiuttimia. Itse miettisin tuossa tilanteessa sen subin hankintaa sitten kun budjetti on selvästi isompi.

    Tuolla budjetilla ei vaan kannata yrittää hankkia kaikkea kerralla, koska päivittäminen on taas hankalaa/kallista. Kauittimien vaihtaminen melkein pakottaa vaihtamaan vahvistimen. Soitin kannattaisi jo nyt hankkia muuna kun vain dvd-soittimen muodossa (lue Blu-Ray). Tuolla kokonaisbudjetilla saa kohtuullisen vahvistimen...
     
  8. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mites nää suoriutuu kun vertaillaan Yamahan RX-V465:een tai RX-V565:een?

    Tuossa HRT-4063:ssa on ilmeisesti etuna HDMI 1.4 ja 3D-valmius (jota en usko noiden tarvitsevan vielä 10 vuoteen, jos puhutaan kuvasta). V465 taas on näillä puusilmillä lähes samoilla kalkkiviivoilla. V565:ssä sen sijaan saattaa olla liikaa kaikkea, sillä esim. 7.1-settiä tähän taloon tuskin tulee ikinä. Enintään 5.1 näkisin noiden taipuvan.

    Kaiuttimista en tykännyt juuri nettitilaamisen takia. Mielellään nää haettaisiin pääkaupunkiseudulta, niin ei tarvitse vanhempien odottaa foliohattupäässä tilien tyhjenemistä.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  9. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Okei. Tää voi olla todella tyhmä kysymys, mutta haluan kertoa vähän taustaa. Pääsääntöisesti koko setti tulee käyttöön ihmisille, jotka ei oo ikinä päässyt mihinkään hifiin käsiksi. Ne on aika vähään tyytyväisiä, joten luulen, ettei tarvitse ainakaan heti alkuun mennä tekemään mitään älyttömän isoja sijoituksia. Jos tuolla 700 €:n budjetilla hakataan edes Phillipsin Sound Bar mennentullen, olen itse todella tyytyväinen. Kunhan saadaan hieman aidompaa ääntä kehiin kuin integroiduilla muovipurkeilla.

    Se on sitten eri asia kannattaako todella lattiakaiuttimien sijasta ottaa jalustakaiutinta kehiin. Mitä suosittelisit? Mercury V1 ja VR olivat alun perin mielessä.

    P.S. Subia ei ole edes tarkoitus hankkia, vaan toivomuksena on kaiuttimet, jotka pärjäävät myös yksinään.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  10. jusky

    jusky Active Member

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos vaivautuu hiukan kehä-III:sta pidemmälle ajaa, niin näit kaikattimia saa myös paulin kaupasta ;) http://www.stpaulssound.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=3_4_5&products_id=1432


    hintaeroksi ei enään jää paljoa tompan kauppaan, jos laskee pois hinnasta postit (hakee itse).

    Nämä olisi hyvä valinta, kun kuuntelu on vielä suurimmalta osin TV:tä / leffoja. Nämä on isohkot jalustakaiuttimet, joiden kanssa ei heti kaipaa subbaria. Ääntä myös lähtee melkoisen paljon (tuo sinun huone on jo melko iso).

    Ulkonäkövarauksin näitä voi suositella. Kaiutin on iso ja melko karu ulkonäöltään.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  11. rengaw

    rengaw New Member

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    47
    Saadut tykkäykset:
    0
  12. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos! Täytyy laittaa nuo Behringerit korvan taakse ja tutustua. Vähän epäilen, että hallitus nihkeilee juuri noiden ulkonäön takia. Pitänee myös googlailla vähän OR-sarjasta, sillä ei ole ennestään tuttu.

    Olette nyt siis sitä mieltä, ettei noita lattiakaiuttimia kannata edes harkita? Audio Pro on kuitenkin testivoittajia jopa.
     
  13. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yritän nyt hieman selventää vaihtoehtoja. Tässä päivän ehdokkaat:
    • Vahvistimeksi: Yamahan RX-V465 219 €:lla,RX-V565 249 €:llä tai HTR-4063 299 €:lla?
    • Kaiuttimiksi: Elac FS 67 399 €:lla, Audio Pro Wigo160 399 €:lla, Waferdale Diamond 10.3 389 €:lla tai jokin halvempi jalustakaiutin Waferdale Diamond 10-sarjasta tai Tannoyn Mercury-sarjasta?
    • DVD- ja CD-soittimeksi ehdotan edelleen tuota ProCasterin 39 €:n halpismallia.

    Mitä mieltä olette näistä ja miksi? Mielellään kuulisin myös perustelut, että saa vähän pohjaa väitteille. Rautalankaa saa heittää kehiin.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  14. karik134

    karik134 Active Member

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    1 973
    Saadut tykkäykset:
    4
    Yamaha 3063(sama kuin 367) 189€+0€pk Koneboxista

    Yamaha suosittelee noille vahvistimille min 6ohm kaiuttimia (Audio Pro 4ohm)
    EDIT: Elac FS 67 Nominal Impedance 6 Ω, suitable for amplifiers (from ... to) 4 ... 8 Ω


    Yamaha 3063(367) 189€+0€pk (Koneboxi) [ei hd-ääni dekoodausta, mutta huolii 5.1 LinearPCM:ää eli purettua hd-ääntä]
    Wharfedale 10.2 288€+0€pk (Hifikulma), kaiutinjalustat?
    Blu-ray soitin n.100-200€, onko vanhemmillasi hd-tv:tä?
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2011
  15. Cubase

    Cubase New Member

    Liittynyt:
    26.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noilla on Samsungin vissiin 40-tuumanen HD Ready. Nuo vinkit vaikuttivat ihan mielenkiintoisilta. Tulisko muilta vielä kilpailevia ehdotuksia?
     
  16. Tonyzz

    Tonyzz New Member

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Halvemman puoleisissa kotiteatterivahvareissa ei ole kovinkaan kehuttava äänenlaatu.
    Aktiivikaiuttimissa saadaan ihmeitä aikaan kun kaiutinvalmistaja suunnittelee myös vahvistimen. Yhteensopivuus on melkosen taattu ;)

    Jos telkkarista löytyy RCA ulostulot (kuulokeliitäntäkin riittää), niin itse jättäisin kokonaan kotiteatterivahvarin hankkimatta ja panostaisin aktiivikaiuttimiin ja soittimeksi PS3 (jos budjetti joustaa).

    Itse innostuin aktiivikaiuttimista kuullessani Elac AM150 paria :thumbsup: Tällä hetkellä kuuntelen CD:t mielummin niistä kuin 10x kalliimmasta kotiteatterisetistä. Ja huonekin on samaa kaliberia kuin itselläsi. Jos mahdollista, niin käy ihmeessä edes kuuntelemassa kyseiset kaiuttimet esim. verkkokaupassa. Hifiliikkeistä saat varmaan kaiuttimet kotiin kokeiluun..
    Tulevaisuudessa jos 5.0 tai 5.1 alkaa kiinnostamaan, niin sitten vaan kotiteatterivahvistin josta löytyy PREOUT liitännät.
     
  17. Tonyzz

    Tonyzz New Member

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Enpäs lukenut kaikkia viestejä, mutta eihän sitä tiedä vaikka vanhempasi innostuvat pelailemaan?

    Aktiivikaiuttimia olikin jo tarjottu vaihtoehdoksi, oikein!

    Mitenkäs Elaccien ulkonäkö? Torjutaanko sekin? Kokeile valkoisena ;) Pääasiassahan niitä kuunnellaan..?

    Hifimaailmassa Elac AM 150 annettiin 5 tähteä hintalaatusuhteesta.
    TM 2/11 jostain kumman syystä Elacit hävisivät Geneleceille. Sitä on vaikea uskoa, kun katsoo taajuusvasteita ja liitäntöjä. Kuuntelemalla ero on vieläkin suurempi.

    [​IMG]

    http://picasaweb.google.com/105005060421259260247/ElacAM150VsGenelec60108030#
     
  18. Ykskytä

    Ykskytä Active Member

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Genelecilla taajuusvaste ja tehovaste ovat selvästi suorempia sekä vasteet etukulmiin hallitummat. Elec pärjää vain matalammalle ulottuvassa toistossa. Noiden mittausten perusteella en yhtään ihmettele kaiuttimien paremmuusjärjestystä. Kuuntelutestit sitten sanovat viimeisen sanan.
     
  19. Tonyzz

    Tonyzz New Member

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ok. Omiin korviin tuntui sopivan Elacit huomattavasti paremmin (ainoastaan konemusiikilla peli oli ajoittain Genelecin hyväksi fiftysixty). Silkkidiskantti on huomattavasti ystävällisempi;) Miksatessa tosin yläpään ystävällisyys ei välttämättä ole niin suotavaa, mutta eipä taida Geneleceilläkään (6010) alle 80Hz taajuuksien miksaamisestakaan tulla juuri mitään.

    Näyttäisi kuitenkin n. 3000Hz asti olevan Elacissa suorempi taajuusvaste ja vaihtelutkin pienemmän marginaalin sisällä, eikö? Ainakin suoraan edestä ja 20 asteen kulmasta mitattuna.. Pääasiassa kuuntelen kyseisellä sektorilla..:rolleyes:

    Ketjun aloittaja näyttäisi arvostavan matalalle ulottuvaa toistoa joten veikkaan, että ei tässä parivertailussa kovinkaan paljoa metsään mentäisi jos Genelecit jäisivät hyllylle.

    500e hintaluokassa näkisin ja kuulisin, että Elacissa on enemmän. Ja minkä Elac 3000Hz jälkeen häviää, niin liitännöissä voittaa.

    Makuja on monia.
     
  20. Ykskytä

    Ykskytä Active Member

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    En ole Elecin näitä malleja itse päässyt kuuntelemaan, mutta kaikista kuulemistani olen tykännyt. Elac osaa tehdä hyviä kaiuttimia, mutta niin osaa myös Genelec. Tämän kokoisilla kaiuttimilla jää matalien toisto aina ponnettomaksi, vaikka vastetta teoriassa riittäisikin. Lisäbasso on siis ehdottomasti oltava. Tällöin ei näiden kaiuttimien matalien taajuuksien toiston erolla ole enää oikeastaan merkitystä.

    Alkuperäinen kysyjä ei ollut käyttämässä kaiuttimia miksaukseen. Siihen sopii paremmin luokkaa tai paria suuremmat kaiuttimet.