F-35 Lightning 2

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Snäckby, 10.12.2021.

  1. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 094
    Saadut tykkäykset:
    436
    No sehän se just on koko homman ydin. Ei tarvitse edes tulla housut kintussa yllätetyksi, mitään aikaa tehdä mitään ei vaan tule olemaan. Jos oletettu vihollinen tänne hyökkää, sillä on varmasti satelliiteilla ja maassa olevilla tiedustelijoilla hankittu ajantasainen tieto siitä missä kaikki on, ja ohjukset osuvat kohteisiinsa koko maassa Hangosta Utsjoelle vaikka kuinka yritettäisiin hajauttaa joukkoja ja piilotella koneita... Sissisota sitten esimmäisen tappion jälkeen saattaa olla tuloksellisempi, mutta sitä ei F35:lla käydä.

    Toinen asia sitten on että esim Venäjällä tuskin on mitään erityistä tarvetta hyökätä tänne, heidän kannaltaan katsoen Suomi toimii nykyisellään ihan hyvänä puskurivyöhykkeenä pahojen länsiliittoutuneiden ja Venäjän välissä. Enkä usko että Ruotsin hyökkäystä tarvitsee pelätä sitäkään vähää...
     
  2. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Eikös Suomen puolustus todellisessa sotatilanteessa kuitenkin loppupeleissä keskitetä pääkaupunkiseudulle?
    Koko maata ei ole mitään mieltä puolustaa, kun se on niin iso, vaan mitä kauempana ollaan Helsingistä, niin sitä vähemmän alueella on merkitystä. Hävittäjiä tuskin kannattaa tuhlata Ivalon puolustamiseen.
    Mutta onneksi tämä nyt on toivottavasti vain teoreettista pohdintaa.

    Mielenkiintoinen juttu oli aamulla Hornettien poistumisesta. Ilmeisesti muutamalla miljoonalla voisi olla mahdollisuus hankkia kone takapihalle. Toivottavasti muutama Hornet säilytetään ihan näytöksiä yms. varten. Ihan kiva kone sekin.
     
  3. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 769
    Saadut tykkäykset:
    490
    Juu, heti ens tilistä, sitten olis messevämpi kone pihalla kuin Jeremy Clarksonilla.

    T: Vesku
     
    nepa tykkää tästä.
  4. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Eihän niillä ollut Ukrainaan ja 1939 Suomeenkaan, silti niin kävi.
    Tässä on kova kaiku 70-luvulta. :)
     
  5. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 981
    Saadut tykkäykset:
    340
    Näin se on. Diktaattorien johtamilta valtioilta voi odottaa mitä tahansa. Täytyy vain pitää huolta, että oma maa ei ole se kiinnostavin kohde, jos diktaattorin ego paisuu tai jos pitää sisäpoliittisista syistä ohjata kansalaisten mielenkiinto ulkomaille.
     
  6. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 094
    Saadut tykkäykset:
    436
    Vuonna 39 maailma oli hyvin erilainen, silloin ne olivat vielä tekemässä kommunistista vallankumousta ja levittämässä sitä koko maailmaan. Ja jos nyt puhutaan viime vuosien tapahtumista Ukrainassa niin siihen toki löytyy motiivit, vaikkei ne laillisia olekaan, vaan silkkaa ahneutta. Jostain syystä Venäjä on aina halunnut Krimiä itselleen, NL:n aikaan sillä ei ollut niin väliä kun kaikki oli ns yhtä suurta perhettä. Muutenkin vaikuttaa että haluaisivat palauttaa NL:n rajoja Venäjän rajoiksi, josta syystä joissakin entisissä neuvostotasavalloissa saadaan nyt olla varuillaan.
     
    Viimeksi muokattu: 14.12.2021
  7. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 243
    Saadut tykkäykset:
    1 037
    Vaikka henkilökohtaisesti olen ajatuksesta samaa mieltä, puskeutuu menneisyydestä paha psykedeelinen trippi, kun avarramme näkökulmaa. Muistuu mieleen kahden erittäin viisaan konkaripoliitikon ajatustenvaihto loppukesällä 1939. Väinö Tanner kirjoitti J. K. Paasikivelle, että sota tuskin syttyy, sillä ”niin järjettömäksi maailma ei voi tulla”. Paasikivi kumosi tämän perustelun: ”Miten voit sanoa tällaista Sinä, joka olet ollut mukana tämän vuosisadan alusta alkaen? Missä olet nähnyt järjen vallitsevan viimeisen neljän vuosikymmenen aikana?”
     
  8. Khilon

    Khilon Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.10.2006
    Viestejä:
    283
    Saadut tykkäykset:
    33
    Jos uskoo, että Venäjällä on maaginen kyky löytää ja tuhota kaikki, niin sittenhän voi yhtä hyvin antautua saman tien. Eipä siinä ole paljoa keskusteltavaa.
     
    Recce tykkää tästä.
  9. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Useasti kuule sanottavan että "jos Venäjä tänne hyökkää niin se on päivässä poikki!!". Eli näiden tahvojen päässä Venäjä kykenisi siirtämään valtavan määrän joukko-osastoja rajan läheisyyteen sillä välin kun Marin ja kumppanit on Helsingin yössä, sekä Suomen tiedustelu on nukkumassa? Suomen totaalinen lamauttaminen vaatisi muutaman ydinpommin, mieluusti Helsinkiin ja Tampereelle, ehkä pienimpi Poriin. Veikkaan että jos naapuri tänne hyökkää, niin tilanne maailmalla on jo paha ja Venäjän armeijan resurssit on pitkälti hajautettu pisin heidän muita rajoja.
     
  10. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 243
    Saadut tykkäykset:
    1 037
    Klassikko!

    [​IMG]
     
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
  12. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 458
    Saadut tykkäykset:
    776
    Niinistö ei ole Yhdysvaltain, vaan Suomen Presidentti. Suomi ei ole edes Naton jäsen, joten miten Suomi voisi vaikuttaa Naton laajentumiseen itään? Suomi voi toki yrittää toimia välittäjänä ja keskinäisen luottamuksen rakentajana, mutta siihen se sitten jääkin...
     
  13. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    126
    Suomalaiset on harjoitelleet nousuja ja laskuja USA:n Carrier Battle Groupin kanssa, ilmatankkaus ja viestisydeemit on kanssa yhteensopivia. Kyllä tässä ihan huomaamattomasti valmistaudutaan yhteistoimintaan USA:n, Britannian, Kanadan, Norjan ja Australian jne. kanssa.
    Hiljaa hyvä tulee….
    Ruotsi muuten joutuu nostamaan veroja kun itse joutuu Gripenin kustannukset maksamaan.
     
    Viimeksi muokattu: 14.12.2021
  14. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 094
    Saadut tykkäykset:
    436
    Ei siinä mitään maagista tarvita, vakoilusatelliitit ja maan päällä tepastelevat vakoojat riittää, hekin pystyvät nykytekniikalla informoimaan esikuntaansa ilman viiveitä, kas kun kännykät ja internet on keksitty. Ja katso vaikka googlen mapsista satelliittikuvia, siviilivehkeillä otettuja... kyllä niistä jo näkee aika hyvin missä mitäkin on, voi vain arvailla miten tarkkoja kuvia armeijan vehkeillä saa, ilman että me täällä mitään tiedetään mitä ne kuvaa.
     
  15. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 094
    Saadut tykkäykset:
    436
    Ei ne tarvii valtavaa määrää joukko-osastoja, sen verran vain että voivat kysyttäessa kertoa pitävänsä sotaharjoitusta siinä rajan tuntumassa ja Suomen hallitus ja tiedustelu uskoo. Kuten jo sanoin, varsinainen ensi-isku tulee ilmateitse, ensin ballistisilla- ja risteilyohjuksilla, ja sitten lentokoneilla - eikä kumpiakaan tarvitse ensin kerätä rajan taakse, ne voi operoida sieltä missä ne normaalistikin on. Eikä meillä muuten ole edes kunnollista ohjustentorjuntajärjestelmää... ja venäläiset kyllä tiedostaa sen.
     
  16. Khilon

    Khilon Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.10.2006
    Viestejä:
    283
    Saadut tykkäykset:
    33
    Jätät tässä nyt vaan reaalimaailman rajoitteet huomiotta, esimerkiksi sen, että tietyn alueen jatkuva satelliittivalvonta on hitusen vaikeaa kun ne satelliitit eivät pysy paikallaan. Ei rajoitteena ole kuvien tarkkuus vaan kattavuus sekä toki myös viiveet tietojen saamisessa. Ja kun nyt Google Mapsin otit esimerkiksi, niin voit vaikkapa miettiä minkä takia suurin osa Suomesta on hyvin suttuisella tarkkuudella.
     
  17. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 094
    Saadut tykkäykset:
    436
    Jotkut satelliitit itseasiassa pysyvät hyvinkin paikallaan maahan verrattuna. Riippuu ihan siitä millaiselle kiertoradalle ne on asetettu. Viiveet myöskään eivät liene enää tänä päivänä mikään ongelma varsinkaan jos kyse on omista satelliiteista ja niitä on riittävän monta että vaikka liikkuisivatkin niin joku on aina tulossa kuvausetäisyydelle.
    Meinaatko että venäläisten vakoilusatelliititkin sensuroivat automaattisesti arkaluontoisen materaalin ennen kuin lähettävät sen armeijalle? o_O
     
  18. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 529
    Saadut tykkäykset:
    102
    Nämä ns. geostationaariset sateliitit on ymmärtääkseni todella korkealla (WIkipedian mukaan lähes 36000 kilometriä), joten niiden käyttäminen vakoiluun ei taida olla ihan helppoa ja tehokasta.
     
    Khilon tykkää tästä.
  19. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Sen lisäksi ne ovat päiväntasaajan yläpuolella. Sieltä ei kovin hyviä kuvia Suomesta oteta.
     
    IlkkaP, vemkki ja Khilon tykkäävät tästä.
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kannattaa valita sitten hyökkäyksen ajankohta niiden muutaman kuukauden aikana, kun ei ole tämä raskas pilviverho kuvaamisen esteenä.