Terve, Talo menossa täydelliseen remonttiin, lattia puretaan ja valetaan uusiksi. Miten teen seinät? Puranko vanhan gyprocin ja vedän villojen seassa uudet kaapelit? Vai vedeänkö 20mm rimoituksen jonka päälle uuden gyprocin? Silloin voisin vetää kaapeloinnin turvallisesti kahden gyproc levyn välissä. Kuulostaako pahalta? Sama asia katossa. Edut - Lisäeristystä, pieni ilmarako ja gyproc. Kyllä se jotain aina auttaa - Uudet pinnat jolloin helpompi maalata (vanhassa tapetit) - Helppo kaapeloida - Ei tarvitse purkaa vanhaa. Haitat - Kosteussulku? Pitääkö se jotenkin huomioida? Olen kiitollinen palautteesta, voi olla että olen täysin hakoteillä. Terveisin Janne
Kahta kosteussulkua ei saa laittaa, muuten voi seinä alkaa "elämään". Meillä vastaava suositteli rakennetta, jossa on kaksi kosteussulkua, mutta niiden välissä tuuletusrako, jossa ilma pääsee kiertämään. Muuten tuosta gyprocin laittamisesta vanhan päälle olen sitä mieltä, että saattaa aluksi vaikuttaa helpommalta kuin vanhojen poisto, mutta esim. kaikki ikkunat ja ovet vaativat nysväämistä listojen kanssa. Ja kattoon en kyllä lähtisi tuollaista viritystä suosittelemaan, pahimmassa tapauksessa kuorma kasvaa niin suureksi, että katto tulee alas. Gyproc tai joku mdf-paneeli katossa on melko painavaa tavaraa, eikä koolaus välttämättä kestä kahta kerrosta.
Paneelia tulee varmaan laitettua kattoon, siellä on nyt kipsilevyt. Hyvä huomio sinäänsä. Tokihan sitä painoa tulee kun kattoon asennetaan. Tuosta kosteussulusta niin onko kipsilevy eräänlainen kosteussulku? Vai meneekö se levyn läpi? Kosteushan menee höyrynä läpi kunnes törmää kylmään ja tiivistyy vedeksi. Janne
Mitä materiaalia se lattia mahtaa olla, kun sen voi purkaa kokonaan, vai onko tarkoituksena vain tasoittaa lattiat? Haluutko viel valaista mitä kaikkea aijot KNX:llä ohjata ja säätää?
Eli lähtökohtana on koko talon remontti, 50mm betonilattia lähtee seuraavista syistä. - Ilmalämmitteinen talo muutetaan lattialämmitykseen (vesikierto) - Vanha lattiavalu on paikka paikoin painunut - Ei haluttu korottaa lattiaa yhtään enempää - Saadaan sähkökaapelit nätisti valun alle - Keskuspölynimuri saadaan osittain menemään valuun - Uudet vesiputket menee osittain valussa (Pitäisiköhän viedä suojaputkessa) - Ym syitä uusia lattiavalu KNX järjestelmästä en osaa sanoa muuta kuin että kaikki menee sen taakse. valot, pistorasiat, lämmityksen ohjaus, ilmastointi, valvonta, lukot, ym.ym. Tiedän että tulee maksamaan jonkin verran. Mutta ideana on että toimintoja lisätään ajan mukana. Nyt kaapeloidaan kaikki niin että kaikki laitteet saavat oman syöttönsä keskukeststa. Ajattelin tehdä kuvablogia kunhan vain jaksan sen aloittaa. Kuvia näppäilen ahkeraan. Janne
Tulevat sitten ilmeisesti putkitettuna? Käsittääkseni ne pitää viedä ja suoraan sanottuna olisi järjenköyhyyttä jättää ne vaille suojaputkia. Lisäkustannus lienee olematon etuihin nähden ja joka tapauksessa sitä rahaa tulee palamaan erittäin paljon jo pelkästään tuohon KNX-järjestelmään, vaikka joku voisi muuta väittääkin. Tuo seinien lisäkoolaus ja uuden kipsilevyt päälle kuulostaisi kyllä sähkäasennusmielessä ihan hyvältä ratkaisulta, koska tällöin ei tarvitse vetää kaapeleita villojen sekaan. Toisaalta tuo aiheuttaa aika paljon lisätöitä, kuten täällä onkin jo mainittu.
Kiitos palautteesta, rahaa tulee palamaan. Se on varma Kaapelointi tehdään valmiiksi putkitetulla kaapelilla, suunnittelija suositteli 5*1,5mm2 putkitettua kaapelia. Jolloin saadaan 3 vaihetta nolla ja maa samassa putkessa. Näin saadaan 3 ohjattavaa kohdetta. Makuuhuone esimerkki 2 kpl putkitettua 5*1,5mm2 - 3 kpl ohjattavalle valaistus - 3 kpl ohjattavalle pistorasialle - 4 kpl En tiedä vielä (ehkä verhojen ohjaus tai jotain) Pääasia on että kaapeleita vedetään tarpeeksi että niitä on tulevaisuudessa. Janne
Muuta on mielipide. Jos tarkoitat valmiiksi putkitetulla kaapelilla taipuisaa muoviputkea missä valmiiksi kaapeli sisällä niin en itse käyttäis sellasta. Helppoa asentaa mutta se menee kuitenkin valussa lyttyyn ja mutkalle niin siihen ei saa vaihdettua kaapelia. Ja miksi 1,5mm2 kaapelia? Eikös nykyään kaikki pistorasia kaapeloida 2,5mm2 ja käytetä 16A johdonsuoja-automaatteja?
5x1,5 putkijohto ja 7x1,5 putkijohto ovat hyviä eivätkä tosiaan mene lyttyyn valussa! Ongelmia tulee ennemmin siitä, että putkia ei asenneta katoissa ja seinissä tarpeeksi suoraviivaisesti vaan jätetään lenkkejä/silmukoita, jolloin lankojen vaihto on TODELLA vaikeata. Oikein tehtynä kuitenkin erittäin hyviä ja kustannustehokkaita. Jokaisen huoneen kattoon kun vetää 7x1,5, niin ei heti tule tarvetta lankoja lisäilläkään. Pistorasiat kannattaa johdottaa 5x2,5 putkijohdolla, jolloin siellä tulee suora ja ohjatut samassa. Kaikki vikavirran kautta, mutta ohjatut vain väylään liitetyn kytkinyksikön kautta. ps. Ja vielä on pakko sanoa, että suunnittelu kannattaa teettää asiansa osaavalla ja maksaa siitä se pari tonnia! Tekijän ottaa sitten vielä sellaisen, joka osaa niin ei tarvitse foorumeiden neuvoihin luottaa. Itse en ainakaan tuon hintaluokan projektiin apuja kyselisi täällä!
Putkijohto on tosiaan parempi ratkaisu kuin pelkkä kaapeli, mutta siltikin se on vähän sellainen laiskanmiehen välimalliratkaisu. Yleensä tuollaista käyttävä ei jaksa sitten nähdä vaivaa sen kunnollisessa kiinnittämisessä ja mainitsemasi kaltainen soppa on valmis. Mutkat harvoin itsessään tuottavat ongelmia, vaan pahempi juttu on heikko kiinnitys. Toki ne mutkat voi kokematon helposti tehdä liian jyrkiksi. Aina olisi paras käyttää ihan oikeaa jäykkää putkea, mutta tokihan silläkin saa sutta tehtyä. Kuten jo mainitsitkin, ei se putkilanka mitään lyttyyn mene, mutta huonosti tehtynä putken tarkoitus menee harakoille. Nimenomaan näin, jollei sitten kyseessä ole ihan yksittäiset rasiat, kuten aloittajan tapauksesta jotenkin käsitin. Siltikin se 2,5 neliöinen johto olisi parempi vaihtoehto. Millaisessa putkessa tuo putkilanka on valmiina? Tuo 5x2,5 olisi meinaan melkeinpä ehdottomasti vedettävä jo 25 millin putkeen, jotta sieltä saa tarvittaessa jotain vaihdettuakin. Onko lanka muuten ML vai MK? Jälkimmäinen on kaksipuolikkaana huomattavasti mukavampi ja helpompi asentaa notkeutensa vuoksi. Samaa mieltä tässä, vaikka edelleen olen sitä mieltä, että se pari tonnia on jo melko suolainen hinta sähkösuunnittelussa. Eipä sillä, etteikö siinä varmasti tuon summan edestä työtä olisikin. Apujen pyynnistä en silti ole ihan samaa mieltä, sillä ihan mukavasti täältä kuitenkin vinkkejä saa sekä käytännön sovelluksista että käyttöön soveltuvista laitteista. Suunnittelijoilla on kuitenkin usein tapana jämähtää tiettyihin ratkaisuihin ja laitetoimittajiin.
On palkattu hommaan mutta tahdon itse myös miettiä näitä asioita. Tulen siinä töllissä asumaan, toivon mukaan useat vuosikymmenet. Kiitos snow oikaisusta, pelästyin jo ettei valmiiksi putkitettua voi valussa käyttää. Nyt on tullut lisää ohjattavaa, kaikki rullaverhot tulisi laittaa ohjauksen taakse. Rullavehot maksaa enemmän kun uskotte. Sain tarjouksen normi ikkunan rullaverhosta - Koteloitu rullavehot 450 euroa - Muuntaja 60 Euroa - Erillinen ohjaus kytkin 80 Euroa (tosin tämä menee KNX puolelle) Ruotsissa saman verhon saa alle 200 Euroa ilman muuntajaa:grr: Suomi on kallis maa, todella kallis