D-vitamiini

Keskustelu osiossa 'Terveys & hyvinvointi' , aloittajana cooldog, 03.11.2009.

  1. Kiila

    Kiila Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.01.2001
    Viestejä:
    1 660
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitihän tätäkin kokeilla kun tuntui edukkaalta. Nyt vaan odotellaan koska purkit on perillä.
    - Now Foods, Adam, Superior Men's Multi ,120 Tablets
    - Now Foods, Magnesium Citrate, 200 mg, 250 Tablets
    - Healthy Origins, Vitamin D3, 5,000 IU, 360 Softgels

    Ensitilaajille $5 alennus koodilla ITA310.
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    Mitkäs monivitamiinit tuolta iherbistä kannattaa napata?
    Entäs muuta 'tarpeellista'?
    Ovatko nämä hyviä? Ainakin hinta on kovempi kuin toisilla tuotteilla?
    Minulla vitamiinit menevät varmaan ihan tarpeeseen jopa, sillä en edes muista milloin olisin syönyt salaattia tai vihanneksia viimeksi.. Ja ilmeisesti tepsivät, nenästä kun ei ole vuotanut verta aikoihin. Joskus ennen vitamiineja vuosi pari kertaa viikossa, aivan ohutta hiukan hailakkaa lirua..

    Olen nyt syönyt hong kongista ostettuja vitaplexin poretabletteja. Sitä ennen lidlistä ostettuja perustabletteja :D
     
  3. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    40 dollarin vitamiinipillerit 90 kpl. Auts. Pyydä James suihkukoneellasi hakemaan pillerit, yksi pilleri per lentoreissu, tulee nopeammin kuin postin kautta. Ja nauti tabletti hanhenmaksan kera omistamasi hotelliketjun parhaan hotellisi kattoterassin poreammeessa lilluen. Samassa ammeessa, jossa peset helikoptereitasi ja uitat Titanic-laivan pienoismalliasi (tosin isonnettua eli 800 metriä pitkää, kun piti maailman isoin pienoismalli haluta).

    Jotain rajaa brassailuun kannattaa pistää. Jos lievä karrikointi sallitaan.

    4 eurolla saa 100 pilleriä, Pirkka-monivitamiinia siis. Juuri ostin purkin kun entinen pääsi loppumaan.

    Jos vertaa mitä Pirkassa ja juppipillerissä on, niin lähes identtiset vitamiinit siellä on, hintalapun pilkun siirto oikealle ei siis ole muuta kuin ankaraa kusetusta. Kunnes joku muuta todistaa. Ja hyvin saakin todistaa, ennen kuin minä alan ostella kultakääreeseen paketoitua vakiovitamiinia.

    Taitavat olla nestemäisiä tuotteita ne kaikista parhaat vitamiinit, jos siis haluaa myydä kesähuvilansa ja siirtyä ammattiurheilijoiden supermömmöjä nauttimaan kuukauden ajaksi. Sen jälkeen pitää myydä auto, että saa uudet kuukauden mömmöt. Lisäksi vaaditaan jatkuvaa verikuvan seurantaa, ettei syödä/injektoida liikaa tai liian vähän niitä aineita.

    Jos haluaa Rolls Roycen, sitä ei saa ostamalla kultalaatikkoon käärityn Mossen. Kannattaa ostaa MosseVitamiinit ihan muovipurkkiin pakattuna. Ostaa tavallisia halpoja tuotteita, kunnes joku tutkimustuloksilla todistaa ökyversion oikeasti paremmaksi.



    Huijauksesta on paljon esimerkkejä maitokaupoissa. Myydään OmegaKolmosia esim. "kaksi pakettia yhden hinnalla". Kun sitten katsoo paljonko tuotteessa on sitä kunnon kamaa (EPA, DHA), niin halpispillereitä joutuisi nappaamaan noin kuusi kappaletta verrattuna kalliimman merkkipillerin yhteen kapseliin, että sama milligrammamäärä tehoaineita elimistöön päätyisi. Halpatuote onkin käytännössä kalliimpi. Eikä halpikset edes ole etyyliesteröityjä, joita itse vaadin. Olen mieluummin ilman. Omegoista siis pystyy ulkoisesti vertailemalla päättelemään hintalaatusuhteen, mutta voiko vitamiinipillereistä? Vaikeampaa vitamiinivertailu on, koska ainesosia niissä tabuissa on niin älyttömän monta.
     
  4. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    No sitähän minäkin että kannattaa ostaa kalleimpia nappia mitä löytyy, jos ei tiedä mikä lukuisista halpiksista olisi kunnollinen..
    Olet aiemmin (edellisellä sivulla) tilannut tuolta vitamiinia, niin varmaan osaat neuvoa juuri sen halpavalmisteen joka tehoaa yhtä hyvin tai paremmin, kuin linkittämäni porhopillerit.

    Päätöshän ei suinkaan ole lukkoon lyöty, tiedustelin vain eri vaihtoehtoja ja suosituksia.
     
  5. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    D-vitamiinia vain olen tilannut, plus Acai-marjapulveria ja magnesiumsitraattia, ja mitäs muuta, en nyt muista. En kuitenkaan monivitamiineja. Koska en osannut päättää mikä olisi hyvä.

    Moni muukin tuote siellä (hyvä myymälä, siis edulliset hinnat) vielä odottaa tilaamista, kun valinnan vaikeus on niin suuri. Ellen osaa päättää, tilaan kaikista halvimman version.



    Acaipulveria en enää tilaa. Puolen kilon purkki tulee syötyä parissa kuukaudessa, en jaksa nitkutella sen kanssa 4 tai 5 kuukautta mitä ohje suosittelee. Minkäänlaista pienintäkään vaikutusta en ole huomannut, en sitten mitään. Minuun eivät tepsi muiden plasebohurmiot, joissa kuvaillaan sitä sun tätä ihmevaikutusta. On se kumma kun plasebouskovaisille annetaan lupa julkisesti kommentoida tuotteiden vaikutuksia. Valehtelijoita ovat he.

    Mustikoita syön Acai-korvikkeeksi. Vaikutus on yhtä olematon, mutta mustikan maku on parempi, ja tieteellisesti terveellinen vaikutus sentään on todistettu. Acai-jauhon maku ei sinänsä ole paha (muistuttaa kaakaolla maustettua mustikkaa), mutta jauhon lusikoiminen suuhun on hieman hankalaa puuhaa. Panee yskittämään, jolloin kämppä saa voimakkaan violetin pulverimaalauksen. Yksikin pulverihippunen minne tahansa pintaan osuessaan paljastuu isona violettina läiskänä jos hippuseen osuu kosteutta. Voimakkaasti värjäävä aihe on hän. Pulveri pitää imuroida pois, ei saa pyyhkiä kostealla.

    Suu näyttää äärimmäisen koomiselta kun pulverit on imeskelty. Jos katsoo itseään peilistä samalla kun pureskelee Acaipulveria, 100% varmuudella pulverit lentävät peiliin, niin koomiselta touhu näyttää heti kun katsoo suun sisälle. Sanoisin täten, että Acai-pulverin vaikutus on psyykkinen, iloa tuottava. Saman mieltä piristävän tehon saisi imemällä violettia elintarvikevärijauhoa ja nauramalla itselleen peilin edessä. Tykkään myös siitä, kun muutamia liukenemattomia Acai-murusia jää hampaankoloihin piiloon. Niitä saa pureskella rikki monen tunnin päästä syömisestä, pysyy suulihakset virkeinä. Sama pureskeluvaikutus tulisi jos söisi sahajauhoa tai jotain helposti lohkeavaa hiekkaa (kalkkikiveä?). Mustapippuri rouhittuna, siinä muruset ovat vastaavia, mutta pippurissahan on voimakas maku, sen pureskelu ei ole hauskaa pidemmän päälle.



    Magnesiumsitraattia voin ostaa lisää. Sen avulla palasin D-vitamiinin 10000IU-käyttäjäksi. Ei tule enää päänsärkyä. Jos särky nyt ylipäänsä taannoin johtui magnesiumin vajauksesta. En rupea testaamaan päänsärkyasiaa uudelleen, magnesiumin käytön lopettamisella. Magnesiumista kun ei ole rahallista tai terveydellistä haittaa, jatkan sen popsimista.



    Kaakaopapurouhetta nyt metsästän. Maitokaupoista ei sitä saa. Tietääköhän joku muu, mistä saisi ostaa rouhittua luomukaakaopapua? Ei mistään kotimaisesta juppihuijaus-sikahinta-erikoiskaupasta, vaan halvasta nettikaupasta tms.

    .
     
    Viimeksi muokattu: 16.03.2010
  6. Kiila

    Kiila Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.01.2001
    Viestejä:
    1 660
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vasemmalla ehdottamasi (aheikkinen) New Chapter, Organics, Every Man's One Daily, 90 Tablets 90/1 = 90 annosta ($40.27) = ($0,447) 0,325€/pv
    Oikealla Now Foods, Adam, Superior Men's Multi ,120 Tablets 120/2 = 60 annosta ($25.63) = ($0,427) 0,310€/pv

    Koodi:
    Vitamin A    	6,000 IU  120 %  10,000 IU   200 %
    Vitamin C  	   66 mg  110 %	    350 mg   580 %
    Vitamin D  	  400 IU  100 %	    400 IU   100 %
    Vitamin E  	   33 IU  110 %	    200 IU   670 %
    Vitamin K  	   80 µg  100 %	     50 µg    60 %
    Vitamin B1  	  1.5 mg  100 %	     25 mg  1670 %
    Vitamin B2  	  1.7 mg  100 %	     25 mg  1470 %
    Niacin  	   20 mg  100 %	     50 mg   250 %
    Vitamin B6  	    2 mg  100 %	     25 mg  1250 %
    Folate  	  400 µg  100 %     800 µg   200 %
    Vitamin B12  	   12 µg  200 %	    250 µg  4170 %
    Biotin  	  150 µg   50 %	    300 µg   100 %
    Pantothenic Acid   10 mg  100 %	    100 mg  1000 %
    Magnesium  	    5 mg    1 %	    100 mg    25 %
    Iodine  	   75 µg   50 %	    225 µg   150 %
    Zinc           	   15 mg  100 %	     30 mg   200 %
    Selenium  	   75 µg  107 %	    200 µg   290 %
    Copper  	  1.5 mg   75 %	    500 µg    25 %
    Manganese  	    1 mg   50 %	      3 mg   150 %
    Chromium  	   60 µg   50 %	    200 µg   170 %
    Molybdenum  	   20 µg   27 %	     50 µg    70 %
    Potassium  	    1 mg   <1 %	     50 mg     1 %


    Molemmissa lisäksi muitakin mineraaleja. Tuossa Now Foodissa on paljon väkevämpi annostus joten tuo päivähinta on vieläkin parempi Now Foodiin tuotteessa jos vaikka nappaa vain yhden pilsun ehdotetun kahden sijaan. En osaa olomuodoista, suhteista sun muista sanoa mitään. DVB-G:n pilsut on kyllä edukkaimmat 4€/100 = 0,04€/pv hinnallaan mutten tiedä niiden arvoista, tosin niitä voi sitten napata vaikka seitsemän ja silti jää yllä olevien hinnan alle.

    EDIT:
    korjailtu taulukkoa DVB-G:n mieliksi. IU:n ääritelmä löytyy wikistä:
    http://en.wikipedia.org/wiki/International_unit
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2010
  7. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Pirkka-pillerien sisältö:
    http://www.ravintoaineopas.fi/markkinoijat?Marketer=31&Supplement=292


    Koodi:
    Pirkka monivitamiini
    
    Tuotteen markkinoija Ruokakesko Oy 
    Pakkauskoko 100 tablettia 
    Annostus 1 tabletti / vrk 
    
    Tuotteen ravintoainesisältö:
    
    Vitamiinit: 
    A-vitamiini                       800 µg 
    B1-vitamiini  (tiamiini)          1.4 mg 
    B12-vitamiini (kobalamiini)         3 µg 
    B2-vitamiini  (riboflaviini)      1.6 mg 
    B3-vitamiini  (niasiini)           18 mg 
    B5-vitamiini  (pantoteenihappo)     4 mg 
    B6-vitamiini  (pyridoksiini)      2.2 mg 
    C-vitamiini                        60 mg 
    D-vitamiini                         5 µg 
    E-vitamiini                        10 mg 
    Foolihappo                        300 µg 
    
    Kivennäis- ja hivenaineet: 
    Kromi                              50 µg 
    Mangaani                          2.5 mg 
    Seleeni                            50 µg 
    Sinkki                             15 mg 
    
    Sopivuus ruokavalioihin:
    Gluteeniton Kyllä  
    Laktoositon Kyllä  
    Makeuttamaton Kyllä  
    
    
     
  8. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Muotoilkaa Notepadissa Ascii-teksti siistiksi ennen kuin panette sen CODE-tagien väliin. Silloin teksti näyttää foorumilla sellaiselta kuin sen pitääkin. Minun taulukkoani edeltävä taulukko on vielä hieman vaikealukuinen.
     
  9. phelin

    phelin Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 070
    Saadut tykkäykset:
    3
    Mikäs olikaan merkin 'µ' ASCII-koodi?
     
  10. Kiila

    Kiila Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.01.2001
    Viestejä:
    1 660
    Saadut tykkäykset:
    0
    CTRL+C -> CTRL+V :)

    Kovia on kyllä nuo jenkki pilsujen arvot Suomi tabuihin verrattuna.
     
  11. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    AltGr-m antaa ainakin minun näppikselläni mikromerkin, kas näin (riippuu ehkä näppiksen iästä toimiiko tämä):
    µ



    Ja se taulukkoteksti yllä edelleen vaeltaa (siinä on tabulaattorimerkkejä), siispä kloonaan sen tähän Space-merkeillä laadittuna, eipä vaella enää:

    Koodi:
    Vitamin A       6,000 IU   120 % 10,000 IU    200 %
    Vitamin C          66 mg   110 %    350 mg    580 %
    Vitamin D         400 IU   100 %    400 IU    100 %
    Vitamin E          33 IU   110 %    200 IU    670 %
    Vitamin K          80 µg   100 %     50 µg     60 %
    Vitamin B1        1.5 mg   100 %     25 mg   1670 %
    Vitamin B2        1.7 mg   100 %     25 mg   1470 %
    Niacin             20 mg   100 %     50 mg    250 %
    Vitamin B6          2 mg   100 %     25 mg   1250 %
    Folate            400 µg   100 %    800 µg    200 %
    Vitamin B12        12 µg   200 %    250 µg   4170 %
    Biotin            150 µg    50 %    300 µg    100 %
    Pantothenic Acid   10 mg   100 %    100 mg   1000 %
    Magnesium           5 mg     1 %    100 mg     25 %
    Iodine             75 µg    50 %    225 µg    150 %
    Zinc               15 mg   100 %     30 mg    200 %
    Selenium           75 µg   107 %    200 µg    290 %
    Copper            1.5 mg    75 %    500 µg     25 %
    Manganese           1 mg    50 %      3 mg    150 %
    Chromium           60 µg    50 %    200 µg    170 %
    Molybdenum         20 µg    27 %     50 µg     70 %
    Potassium           1 mg    <1 %     50 mg      1 %
    
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2010
  12. Trent

    Trent Guest Guest

    Liittynyt:
    29.12.2005
    Viestejä:
    269
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä olen viimemmäksi popsinut noita Multivita Plus -tabuja, joita apteekit kauppaavat. Näyttää olevan sisällöltään suht' samaa kamaa kuin pirkka-tabut, joten ehkä niihin siirryn seuraavaksi.

    Nämä maksoivat muistaakseni vajaat 20e / 250 kpl kampanjapakkaus, joten pirkka pesee nämä mennen tullen. Tosin on näissä bonuksena hieman jodia ja magnesiumia, sekä biotiinia (mitä se sitten onkaan), joita pirkassa ei ole.

    Aika reiluja annostuksia noissa Now Foodsin tabuissa suhteessa (kotimaisiin) päivittäisiin saantisuosituksiin, liekö noista annoksista mitään iloa tahi haittaa on? Ainakin B-vitamiinien osalta noissa apteekeissa myytävissä erillisissä B-vitamiinitabuissa on myös vastaavia "yliannostuksia", joten ainakaan sen ylensaanti ei liene haitallista vesiliukoisuutensa vuoksi.
     
  13. phelin

    phelin Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 070
    Saadut tykkäykset:
    3
    Niin, siis tarkoituksena oli toki vihjata, että 'µ' ei kuulu ASCII-merkistöön (jos sillä käsitetään 7-bittinen ASCII eikä jotakin laajennetuista), mutta sen sijaan esimerkiksi tabulaattori kuuluu. Tällä hassuttelulla ei toki ole mitään tekemistä D-vitamiinin kanssa, joten jääköön unholaan... ;)

    Mitenkäs D:tä popsineilla on talvi mennyt? Onko elo ollut normaalia virkeämpää, terveempää ja aktiivisempaa?
     
  14. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    A-vitamiinia ulkomaan ihmepillereissä ei silti ole kymmenkertaisittain kotomaapilleriä enemmän, noin nelinkertainen annostus vain.

    800 mikrogrammaa naisilla ja 900 mikrogrammaa miehllä on suositeltu päivittäisannos SUOMESSA. Ulkomaanpillerin perusteella 5000 IU olisi sikäläinen (Jenkki?) päivä-annos ja se tarkoittaa 1500 µg. Eli ulkomaa-pillerissä mainittu "200%" tarkoittaa suomalaisittain käännettynä keskimäärin 353 % annoskokoa. Ei saa panna samaan taulukkoon sekaisin ulkomaisia prosentteja ja kotimaisia prosentteja, koska eri maissa prosentit eli päiväannostus määritellään eri tavalla. Kannattaa puhua pelkästään todellisista ainemääristä (grammat tai IU), unohtaa maakohtaiset prosenttiluvut kokonaan. En ole tarkastanut ulkomaapilleritaulukon prosenttien olemusta, mutta ainakin A-vitamiinin osalta prosenttitieto siis poikkeaa kotimaan pillerien prosenteista, ei voi vertailla "prosentteja toisiinsa".



    Pirkka-pillereitä syön 2 kpl (saan siis 1600 µg retinolia) jos kuntoilen, 1 kpl (800 µg retinolia) jos vain löhöän sohvaperunan kunniakkaassa lötkö-ominaisuudessa.

    JOS pillerissä olisi huomattavan suuri määrä A-vitamiinia (jos vaikka syö useita pillereitä päivässä), se kannattaisi olla beetakaroteenina eikä retinolina, koska beetakaroteeni ei aiheuta yliannostuksen vaaraa.

    A-vitamiinin tarvetta lisää yksipuolinen ravinto eli karkilla eläminen sekä laihduttaminen. Ja kuntoileminen. Harrastan kaikkia kolmea, siksi tahallani popsin pilleriä hieman suositusta runsaammin.

    15 milligrammaa vuorokaudessa on yliannoksen raja kotimaassa, eli Pirkka-pillereitä kun vetää päivittäin 19 kpl niin alkaapi päänsärkyily, pahoinvointi, oksentelu, ripuli ja lopulta maksan vaurioituminen. Ulkomaan Pillereillä 5 kpl päivässä johtaa myrkytykseen. Siis A-vitamiinin osuudesta koko ajan puhun tässä replyssä, yliannostus täytyy tutkia erikseen jokaisen vitamiinin ja hivenaineen osalta ja suhteuttaa myös omaan toimintansa. Eli jos syö monipuolista ruokaa eikä kuntoile eikä laihduta, yliannostus tulee herkemmin.



    A-vitamiinittomia pillereitä voi rinnalla syödä, niistä saa muita vitamiineja, mutta A:n osuus ei tällöin kasva. Esim. Multi-tabs Family.

    Vähä-A-vitamiinisillakin voi avustaa, esim. Multivita Plus, siinä on vain 300 mikrogrammaa A-vitamiinia eli 37,5% naisten päivä-annostuksesta ja 33,3% miesten päiväannoksesta, kotimaan prosenteilla puhuen.

    .
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2010
  15. PimeydenPaavi

    PimeydenPaavi Guest Guest

    Liittynyt:
    10.11.2006
    Viestejä:
    355
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muutama kuukausi nyt tullut vedeltyä noita 5000 IU/päivä enkä ole huomannut mitään eroa. Ainoa poikkeus edellisiin vuosiin on, etten ole ollut flunssassa tänä talvena lainkaan *koputtaa puuta*.
     
  16. marduk

    marduk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2002
    Viestejä:
    361
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuinkahan 100 varmasti näissä iherbin tuoteissa on mitä luvataan. Juurinkin tässä D-vitamiinissa mitä kaikki nyt syö.

    http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Vitamin-D3-5-000-IU-360-Softgels/18335?at=0

    Aktiivinen alennuskoodi:

    [​IMG]


    BTW: nyt niitä Twinlabin tuoteitakin voi sieltä tilata kun DHL Ja UPS on otettu myös suomalaisille vaihtoehdoksi. 150lb asti voit tilata eli about 68kg

    http://www.iherb.com/Twinlab-Super-Gainers-Fuel-Pro-Vanilla-10-3-lbs-4-7-kg/11474?at=1

    Esim tämä Gainers fuel tosin ei pro....maksaa suomessa 76,9&#8364; ja iherbillä 37&#8364; + postit tuohon luulisi saavan kimppaa salikavereita silloin postikulut jaettaisiin tais olla tuolle 68kg:lle 24$ postikulut. Tiiä sitten josko tuo esim 68kg jätti paketti joutuisi tullin haaviin.
     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2010
  17. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kohta on seuraavan iHerb-tilauksen vuoro.

    Jos tilaisin seuraavan satsin

    • D-3 Vitamin
    • C-500 Complex (C-1000:a en viitsi tilata, koska vastahan joku tutkimus väitti, että tuo määrä olisi jo haitaksi)
    • B-50 Vitamin Complex
    • Magnesium Citrate
    • Calcium Citrate

    niin ilmeisesti minulla pitäisi olla perusjutut kunnossa? Eikös tuossa olisi ne tämänkin ketjun puhutuimmat lisäaineet? Noista uusia tuttavuuksia minulle olisi magnesium ja kalsium, jota en ole ennen popsinut lisäaineina. Sen sijaan noita muita olen jo käyttänyt vuosia -- tosin en vahvempaa d-3:sta kuin vasta nyt syksystä lähtien.
     
    Viimeksi muokattu: 31.03.2010
  18. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 301
    Saadut tykkäykset:
    594
    Mikäs tutkimus tämä sitten on ollu?

    Näitä tullu vedeltyä nassuun ja nyt rupes jänskättään... :eek:
     
  19. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    10.09.2003
    Viestejä:
    4 126
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noin suurien määrienhän on todettu mm. vähentävän peniksen verenkiertoa ja näin aiheuttavan vaurioita sen pehmytkudoksiin.

    edit:
    Tämä siis vain 01.04 eli aprillipäivänä.
     
    Viimeksi muokattu: 14.04.2010
  20. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30