Aloittelijan kysymys pt.1

Keskustelu osiossa 'Autohifi' , aloittajana Dillindallin, 12.08.2009.

  1. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro!

    Täytän tässä kohta 18 ja ajelen Opel Astralla, kunhan kortin saan. En oiken löydä mistään vastauksia omiin kysymyksiini..

    Haluan saada jonkunlaiset popit autoon, mutten varmaankaan subbaria, koska se vie peräkontista tilaa ja autoa käyttää muutkin perheestä. Bassoa saisi kyllä löytyä, muttei ihan järkyttävää määrää kuitenkaan, ei tarvitse alkaa pellin rämisemään :p Eli jonkinlaiset kaiuttimet, (vahvistin?!) ja soitin? Tarvitaanko vahvistinta? 2 vai 3-tie kaiuttimet? Autossa on soitin alaosassa ja yläosassa "tietopaneeli", jossa on ulkolämpötila, soittimen tiedot ja kello, tarvitseeko tuota paneelia ottaa milläänlailla huomioon? Aion asennuttaa vehkeet liikkeessä. Mahtuuko kaikki 300€:n hintahaarukkaan? Se minkä soittimelta vaadin on mp3-soittimen kiinnisaaminen ja levyjen toisto (alle 100€:lla näyttäisi saavan :))

    Kiitos ja kumarrus jokaisesta vastauksesta :thumbsup:
     
  2. Raikali

    Raikali New Member

    Liittynyt:
    12.10.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Budjetti vaikuttaa kyllä turhan nihkeältä. Satasella saa kyllä jo ihan perushyvän soittimen mutta kahdellasadalla ei oikein saa kaiuttimia ja vahvistinta. Soittimen oma vahvistin ei jaksa soitella tulevia midejä niin että sieltä saisi minkäänlaista bassoa ulos. Autossa nyt ei yleisesti muutenkaan kannata yrittää ovien kaiuttimilla saada hirveitä bassomääriä.

    Alpinelta halvin soitin mitä löytyy, mallimerkintä on CDE-101RM. Ovh hintaa 150 euroa mutta kyllä tuo halvemmalla irtoaa. Vahvistimeksi vaikka Ground Zeron GZTA 2.150MK2, erillissarjaksi Raqinbow SAX 265.20. Erillissarja maksaa 150 euroa ja vahvistin on nyt tarjouksessa 100 euroa. Yhteensä siis ovh-hinnoilla 400 euroa. Tuohon piuhat ja muut tarvikkeet niin joku vähän vajaa 500. Jos tahtoo melua saada ovista enemmän niin vaimennusmateriaalit maksaa noin 100 euroa, mikäli käyttää Viproblastia.

    Oma ehdotukseni olisi että ostaisit ensimmäisenä soittimen ja erillissarjan, pyörittäisit aluksi erkkasatsia soittimen vahvistimella ja sitten myöhemmin jos nälkä lisääntyy niin vahvistin ja ovien vaimennus.

    Potkivaa midiä on sitten melko turha odottaa ennen vahvistinta ja ovien vaimennusta.
     
  3. papukaija

    papukaija Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subiksi hyvä vaihtoehto olisi tässä tapauksessa esim. joku Pioneerin lituska-malli tms. muu litteä subi. Pioneerin lituskoissa on hyvä äänenlaatu, mutta painetykkejä ne ei ole. Lituskana menee litteään koteloonkin, eikä muutenkaan tarvi isoa koteloa. Tilantarve on siis pieni. Ainoaksi ongelmaksi muodostuu tuo pudjetti. 300€ riittää niukinnaukin yhteen 12" lituska-Pioneeriin ja sen koteloon, ei juuri muuhun, jos ei sitten satu saamaan ilmaiseksi kotelotarpeita ja tekemään koteloa itse... Pienemmät mallit on toki hieman edullisempia, mutta pudjetti rajoittaa silti... Ja subille kuitenki viimeistään tarvii vahvistimenki. Soittimien ulosantotehot kun todellisuudessa on luokkaa 4x15W, vaikka niistä luvattais mitä. Lienen täälläkin selittänyt asiaa tarkemmin aiemmin, joten en nyt ala sitä selittään...

    Hyvä 6.5" erkka eteen (esim. ed. mainittu rainbow), oviin hieman vaimennusta, esim. 1-1 1/2 pakettia vibroplast M1:stä per ovi ja ja sisäpellin aukot umpeen. Soittimeksi vaikkapa aiemmin mainittu Alpine. Pudjettia joutuu toki venyttään, ainakin jos uudet laitteet hommaa. Käytettynä tuohuon pudjettiin jo saanee.

    Ja kyllä se auton oma näyttö ja soitinsysteemi pitää huomioida, alkuperäissoittimen tilalle kuitenkin uskoisin sinun tuota MP3-soitinta haluavan...
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2009
  4. j_a_k

    j_a_k Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kuulostaa aika mahdottomalta yhtälöltä, jos tuo asennuskin pitäisi sisältyä hintaa.

    Soitin ja erkkasarja, kuten sulle on ehdoteltu, ne saa 300 sadalla, mutta asennukseen uppoaa helposti pari satkua ja hyvään lopputulokseen enemmän. Eli kannattaisi itse asennella.
     
  5. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on autossa JVC:n soitin ja 6,5" (210W) koaksiaalikaiuttimet hommattu ja ongelma on perinteinen: Kaiuttimet alkaa särkemään kun tarpeeksi pistän volumea ja jos bassovahvistusta on niin sitä aiemmin. Ongelmana on siis vahvistimen puuttuminen? Kun pistän vahvistimen niin miten se vaikuttaa sointiin? Tuleeko lisää bassoa? Netissä on kyllä kerrottu kaikenmaailman impedensseistä ja ohmeista, mutta ne eivät minua auta :D
     
  6. j_a_k

    j_a_k Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ääntä tulee lisää. Jos laitat 120 wattisen, niin periaatteessa 10 dB lisää tulee ääntä verrattuna autosoittimen 12 wattiin. Mutta passojen määrää alkaa se pikkuinen elementti rajoittamaan, vaikea sanoa paljonko enemmän passoa saat pihalle. Siihen vaikuttaa elementti ja asennuksen laatu ovessa.
     
  7. petepas

    petepas Elämme fataaleja aikoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.01.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    4
    Mitä, mitä? Eikö kouluissa enää (ei siis enään) opeteta kirjoittamaan? :D
     
  8. j_a_k

    j_a_k Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    En minä nykypäivän koulusta tiedä, kyllä minulle 70-luvulla opetettiin, tiukan vanhan mummelin toimesta. Sukupolvea, jolle karttakepillä oli muutakin käyttöä kuin taululle osoittelu...

    Eihän 6.5-tuumaisesta bassoa lähde, passoa korkeistaan :)
     
  9. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannattaako vahvistin kytkeä etu- vai takakaiuttimiin? Taaksehan asennus onnistuisi huomattavasti helpommin? Vahvistimena on Focalin solid 2, btw. :)
     
  10. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro jälleen!

    Nyt myrkyt lykkäsi pentele... Kaikki neljä kaiutinta on pimeänä ja ainoastaan subbarista kuuluu jytke. Missä on vika? Liittimet olen tarkistellut, muttei ainakaan heti löytynyt vikaa.. Kaveri epäili, että olisi soittimen vahvistin palanut? Mutta olen yrittänyt hyvin hienostuneesti kuunnella, etten mitenkään erityisesti luukuttaisi. :(

    Neuvoja kaivataan jälleen kerran! Puoli vuotta meni kivuttomasti.
     
  11. noLIFEr

    noLIFEr Member

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaiuttimet soi soittimen omalla vahvistimella eikä erillisellä vahvistimella? Jos liitokset ja kontaktit kunnossa, eikä joku kaiutinkaapeleista ota runkoon ja soittelet soittimen omalla vahvistimella, niin kuulostaisi soittimen pääteasteen rikkoutumiselta.
     
  12. papukaija

    papukaija Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa minäkin tuossa mietin. Voihan se hajota, vaikkei elektroniikkasavuja pihalle tulisikaan...
     
  13. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    No voi vit... Eli tietää sitä, että soitin vaihtoon? Tilanne on siis se, että kaiuttimet soi soittimen vahvistimella ja subbari omalla vahvistimellaan. Ja mitä itsellätulee mutuna, että tuo voi olla sellainen juttu, ettei edes takuu korvaa? Vaikkakaan en ole todellakaan luukuttanut pahasti, ihan normaalitasolla siihen peilattuna mitä kavereiden kyydissä olen ollut. Syö kyllä miestä rotan lailla vaikka soitin onkin "halpa" 70€:n soitin JVC:ltä. Ottaa vaan päähän opiskelijaa :(
     
    Viimeksi muokattu: 15.04.2010
  14. noLIFEr

    noLIFEr Member

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onhan se voinut rikkoutua oikosulun (kaiutinkaapeli runkoon jossain), huonojen kontaktien (12V tai maa) tai väärien säätöjen (loudness, hyperbass jne.) takia.
     
  15. papukaija

    papukaija Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noh jos on varma, että käyttäjävirheestä ei ole hajoaminen johtunut, niin voihan se koittaa takuuseen. Ihan hyvin saattaa olla takuunalainen (materiaali-tai valmistusvirhe) vikakin. Eikähän ole asiakkaan asia näyttää toteen, että vika ei olisi takuuseen korjattava vika. Kyllä se huollon tehtävä on...
     
  16. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täytyy pistää takuuseen tuo soitin nyt kun ensi kerran on kyseisessä liikkeessä käyntiä :) Harmittaa vaan, kun olen tosi rennosti kuunnellut ja kun kaiuttimista loppui äänentulo niin ennen kuin soitin suljettiin kuului normaalisti ja kun käynnistettiin niin enää ei kuulunutkaan mitään :eek:

    Toivotaan parasta ja pelätään pahinta takuuhommien kanssa, ei jaksaisi nyt alkaa kauheasti vääntämään :thumbsup:
     
  17. kakoskel

    kakoskel Member

    Liittynyt:
    13.10.2004
    Viestejä:
    443
    Saadut tykkäykset:
    0
    En nyt kehtais sanoa ettei ole luukutettu.
    Eikös tuo juurikin kerro että laitteiston rajat on tullut ylitettyä.:thumbsup:
     
  18. papukaija

    papukaija Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ähäps... Ois pitäny varmaan itselläkin lukea tarkemmin noi aiemmat viestit:(
    Mistään muustahan tuo ei kerro. Vahvistimen (tässä tapauksessa soittimen sisäänrakennettu) antotehojen raja on tullut vastaan. Ei se muuten olis säröytynyt. Ja se bassonkorostus (varmaan loudnesitkin vielä päällä) kasvattaa tehontarvetta vielä hyvinki rajusti. Pelkkä Loudness tekee n. 10db:n korostukset n. 100HZ:n ja 10000hz:n taajuuksille. Se lisää ko. taajuuksien tehontarvetta n. 10 kertaiseksi verrattuna tilanteeseen, jossa korostuksia ei käytetä. Vielä siihen vaikkapa 6db lisää bassokorostusta, niin bassotaajuuksien tehontarve on jo n.40 kertainen korostamattomaan nähden. Jos nyt Loudness oiski nollilla, pelkästään bassonkorostusta esim. 6db, niin tehontarve bassokorostuksen keskitaajuudella ois 4 kertainen korostamattomaan verrattuna. Jokainen 3db:n lisäyshän vaatii tehon tuplaantumisen, siis lähtötaso +3db=2x teho, +6db= 4x teho, +9db=8x teho, +12db=16x teho, +15db=32x teho, +18db= 64x teho jne...

    Ei se ihme, jos helposti menee särölle ja herkästi myös soittimen vahvistinaste poksahtaa... Erillinen vahvistinki ois herkästi tuollaisessa poksahtanu. Jos kaverisi (alkup. kysyjän kavereita siis meinaan, en kakoskel:in) soittelevat samaan tyyliin, niin aikamoista tuuria on, jos on laitteet ehyinä pysyneet...
     
  19. Dillindallin

    Dillindallin New Member

    Liittynyt:
    12.08.2009
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ettei täällä nyt katteettomia syytöksiä esitettäisi niin tulin sitä sanomaan, että nyt se taas toimii! Liitännät on tarkistettu useaan kertaan silloin kun oli kaiuttimet pimeänä ja nyt yhtäkkiä alkoi taas kuulumaan, mitä ihmettä tämä siis on?

    Ja siis en ole pitkästi kuunnellut jos on säröytynyt, heti pienemmälle. Ostin sitten vahvistimen joten tätä ongelmaa ei enää ole ollutkaan noiden viestien jälkeen. Ja nyt kun olen kuunnellut niin olen kaikki loudnessit ottanu pois ja kertaakaan ei ole särkenyt. Jos se pari kertaa särkee niin eikai se nyt siitä mene rikki?
     
  20. papukaija

    papukaija Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin siis toimii vahvistimen kanssa? Vaiko jopa ilman vahvistintakin? Jos et ole kokeillutkaan pelkästään soittimen perässä noiden viestien jälkeen, niin aiemmin mainitsemasi vika voi hyvinki vielä olla siellä.. Erillisille vahvistimellehan signaali lähtee soittimen esivahvistinasteelta. Kun taas todennäköisesti aiemmin mainitsemasi kuulumattomuus johtuu soittimen päätevahvistinasteesta.

    Jos puolestaan toimii ihan moitteetta myös kaiuttimet soittimen perässä, niin... :thumbsup: Kuun ja tähtien asennot ja/ tai joku yliluonnollinen ilmiö kait voisi olla syynä... Tai sitten ei. Joskus vaan tuntuu, että jollain yliluonnollisellakin olisi näissä asioissa oma osuutensa...;)
     
    Viimeksi muokattu: 27.04.2010