Vahvistimen vaikutus??

الموضوع في 'Vahvistimet' بواسطة Sakrich, بتاريخ ‏31 مارس 2010.

  1. Sakrich

    Sakrich Jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏17 يونيو 2008
    المشاركات:
    27
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Moi

    Omistan tällä hetkellä Yamaha rx-v363 vahvistimen. Ja Wharfedale Diamon 9.2:t. Nyt olisi ostoslistalla Diamond 10.5:set, ja se pistääkin miettimään, miten paljon vahvistin vaikuttaa äänenlaatuun, että pitääkö sekin päivittää?

    Tämä nykyinen v363 vahvistin oli aika halpa (~200e) kun sen ostin, ja mietin onko äänenlaadussa iso ero tavallisen cd levyn kuuntelussa, jos vaihtaisi esim. Onkyo TX-SR507 vahvariin?

    Kiitoksia vastauksista jo etukäteen!

    --
    Sakrich
     
  2. Collusion

    Collusion Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏31 مارس 2005
    المشاركات:
    1,790
    الإعجابات المتلقاة:
    10
    Kohta sinulle tulee n + 1 vastausta, joissa intetään että vahvistin ei vaikuta äänenlaatuun mitenkään.

    Minä olen omistanut lähemmäs kymmenen integroitua stereovahvistinta sekä A/V-laitetta ja uskallan väittää, että vaikutus äänenlaatuun on kohtuullisen suuri. Ota joku laite koekuunteluun, niin tuleepahan kerralla selväksi että onko niitä eroja vai ei :)
     
  3. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    2,280
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Tusinapoppia vaativammalla musiikilla, jossa on dynamiikkaa ja taajusvastetta (energian tarvetta) etenkin alapäässä, on vahvistimen vaikutus merkittävä. Luonnollisesti hyvät kaiuttimet edellyttävät hyvää vahvistinta - matolaatikoille kelpaa ns. "alkaen mallit", koska niissä ei vaffin parantunutta sointia kuitenkaan kuule. Sulla on kuitenkin tulossa kohtuu laadukkaat kaiuttimet, joten jonkin verran kannattaa panostaa vahvistimeenkin.
     
  4. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    إنضم إلينا في:
    ‏3 ابريل 2002
    المشاركات:
    4,289
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Pelihenkilöt eliminoivat irtovahvarikompinaatio-sympioosi-harmonikan arpomisen kokonaan käyttämällä aktiivikaiuttimia.
     
  5. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏9 أكتوبر 2006
    المشاركات:
    4,232
    الإعجابات المتلقاة:
    1
    Taisi olla vähän offtopic?

    Entä tason säätö ja esimerkiksi viiden lähteen yhdistäminen?

    Aloittaja, voit kokeilla Yamahan preouteista erillisellä päätevahvistimella miten paljon jäykempi vahvistin tuo parannusta. Voi olla, että Yamahan etuaste(kin) on heikohko joten uutta/käytettyä kokeilemaan. Kaupan uusi 400€ laite voi olla yhtä heikko kuin omasi kun taas 400€ käytetty laite voi olla vaikka kuinka hyvä. Ei muutakuin tutkimaan asiaa.
     
    آخر تعديل: ‏31 مارس 2010
  6. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    إنضم إلينا في:
    ‏3 ابريل 2002
    المشاركات:
    4,289
    الإعجابات المتلقاة:
    0

    Optimaalisen päätevahvistimen integroiminen osaksi kaiutinta ei liity mitenkään volunderin säätämiseen ja monien mökälähteitten kytkemiseen, dear alspe. Niitä saa ja kannattaa harrastaa edelleen normaalisti.
     
  7. Anonym

    Anonym Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏25 يوليو 2009
    المشاركات:
    49
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Muutaman vahvistimen itsekkin omistaneena voin sanoa että vahvistimella on SUURI vaikutus siihen miten kaiuttimet soivat...

    Yhden 200€ vahvistimen välissä ostaneena en toista virhettä enää... ensin vahvistin kuntoon sitten kaiuttimet...
     
  8. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏18 يوليو 2001
    المشاركات:
    2,607
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Vahvistimen laadulla olen huomannut olevan vaikutusta vain poikkeuksellisen vaikean kaiutinkuorman kanssa. Normaalien kaiuttimien kanssa suurimman osan vahvistimista äänenlaatu on riittävä.
     
  9. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏13 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    883
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Vaikeasta kuormasta voisi heittää vähän esimerkkejä. Horton Hears Who BR:n kanssa avr255 kyykkäs Diamondin 9.5:lla lopussa kun Who:t pitävät melua itsestään.
     
  10. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏18 يوليو 2001
    المشاركات:
    2,607
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Esim. Gradient 1.0-1.3 on vaikea kuorma vahvistimelle. Horton Hears Who on minulle tuntematon. Onko mainitussa kohtauksessa paljon matalia taajuuksia? Onko kaiuttimet asetettu pieneksi vai isoksi? Mikä on jakotaajuus? Tässä tapauksessa ei tule ensimmäisenä mieleeni vahvistimen kyykkääminen vaikean kaiutinkuorman takia. Vaikeat kuormat ovat nykyään erittäin harvinaisia. Niihin voi lähinnä törmätä joissain eksoottisissa hiend-kaiuttimissa.
     
  11. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏13 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    883
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Aha, no oletin asian olevan noin. Ja on matalia taajuuksia. Kajarit ovat ISO asetuksilla ja saavat matskua 30Hz ylöspäin. Ilman subbaria silloin vielä.

    edit: Niin siis tarkoitin sitä vaikeaa kuormaa että siinä elokuvassa on vaikea kuormitus, ei noi Wharfet tokikaan! Ajatuskatko. Ainoa paikka missä vahvari kyykkäs ja se teki sen aina ilman ylenpalttista luukutusta.
     
    آخر تعديل: ‏1 ابريل 2010
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏18 يوليو 2001
    المشاركات:
    2,607
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Epäilen kaiuttimien kyykänneen matalilla taajuuksilla. Vahvistin selviää niistä huomattavasti helpommin.
     
  13. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏9 أكتوبر 2006
    المشاركات:
    4,232
    الإعجابات المتلقاة:
    1
    Kun testailette niitä vahvistimia niin pitäkää ne nurkkamurisivat asetuksilla virtajohto irti. Käyttäkää vain kaiuttimia ja säntillistä äänilähdettä. Ei mitään läppärin kuulokeannosta hieman testailin ja subin ylipäästöllä tms.

    Ykskytä, mitä kaikkia vahvistimia olet kokeillut?
     
  14. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏18 يوليو 2001
    المشاركات:
    2,607
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Jaaha, muistaakohan näitä edes enää kaikkia. Kotioloissa on tullut testailtua vuosien varrella valtamerkkejä niin kotiaudio (Sony, Yamaha, Denon, HK, Pioneer, Onkyo, NAD, Rotel, JVC) kuin ammattilaispuolelta (t.amp, Behringer, Crown, Crest, C-Audio, Lab.Gruppen, Powersoft). Pienempiä hi-end -merkkejä olen testaillut vain liikkeissä. Mitään syytä ottaa näitä tarkempaan kotikuunteluun ei ole testauksissa ilmennyt. Tällä hetkellä av-vahvistimen arvo koko setistä on 0.8% :cool: ja silti suurimmat parannukset ääneen on haettava ihan muualta.
     
  15. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏9 أكتوبر 2006
    المشاركات:
    4,232
    الإعجابات المتلقاة:
    1
    Epäilemättä. Pimentoon jää kokonaisuus, lähde puoli. Mutta ei siinä mitään jos 0,8% summan vahvistimella ääni on täydellinen, suits me.:thumbsup:
     
  16. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏18 يوليو 2001
    المشاركات:
    2,607
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Lähdepuoli ei jää pimentoon, vaan tallenteiden puutteet ovat helposti havaittavissa. En minä ole ääntä täydelliseksi väittänyt, mutta kun otit asian esille niin hyväksi voin väittää. Suurimmat muutokset on tällä hetkellä ääneen saatavissa tilaa kehittämällä.
     
  17. kehveli

    kehveli Uusi jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏17 يوليو 2004
    المشاركات:
    20
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Vahvistimissa ei ainakaan pitäisi pahemmin eroja kuulla. Tärkeimmät asiat äänenlaatua ajatellen ovat äänitteet, kaiuttimet ja akustiikka. Kaikki muu on täysin sivuosassa, kunhan nyt jonkun peruslaatuisen laitteen ostaa.

    Taitavat sokkotestit ainakin olla aika pitkälti sen suuntaisia, ettei noilla alkupään laitteilla kaiuttimiin asti ole juuri mitään äänenlaadullista merkitystä, kunhan nyt ei huonointa mahdollista laitetta yritä hankkia.
     
  18. Collusion

    Collusion Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏31 مارس 2005
    المشاركات:
    1,790
    الإعجابات المتلقاة:
    10
    Terv. 300e Sonyn omistaja.
     
  19. kehveli

    kehveli Uusi jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏17 يوليو 2004
    المشاركات:
    20
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Jännä perustelu. Miten minun omistamani vahvistin vaikuttaa siihen miten ihmiset kykenevät kuulemaan eroja vahvistimien välillä? Noita sokkotestejä (esim. abx) on täällä plazallakin esitetty ja aina samoin tuloksin. Erot ovat olemattoman pieniä (useimmiten eroja ei edes havaita).
     
  20. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    2,280
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Isojen kaiuttimien kanssa (yksilöimättä kaiuttimia) pienellä 200,00 - 300,00 € vahvistimella voi olla ongelmia dynamiikan kanssa kun soitellaan reippaammin. Voimat eivät vaan riitä isojen bassoelementtien nopeaan liikutteluun (ja pysäyttämiseen = vaimennuskerroin), joka saa aikaan "kompressoidun" soundin ja epämääräisyyttä iskuäänissä. Tietty tätä ei kaikki kuule, kun eivät osaa kuunnella tai edes tiedä koko asiasta.

    Tietty jos käyttä isoa vahvistinta ja pieniä kaiuttimia, ei kysestä ongelmaa esiinny, mutta homma kanittaa sitten kaiuttimista. Tärkeintä on tasapainoinen vahvistin/kaiutin-kokonaisuus, jota ei ole ihan helppo saada kasaan. Kumpikin laite tuo omat valintaparametrinsa laskelmaan ja mietittäväksi tulee mikä on tärkeintä. Esim. jos on hankkimassa keskihintaluokan settiä kannattaa mielestäni ehdottomasti panostaa kaiuttimien laatuun, eikä kuitenkaan ostaa sitä halvinta vahvistinta. Sanotaan nyt vaikka että 1.500,00 € budjetilla noihin kahteen laitteeseen pistäisin itse 2/3 kaiuttimiin.

    2 ch / monikanava setissä suhde on liki sama, monikanavassa ei ainakaan vähempää kaiuttimiin, koska niiden määrä kasvaa.