Marantz 2015 mallit

الموضوع في 'Vahvistimet' بواسطة säätäjä, بتاريخ ‏4 يونيو 2015.

  1. Electron

    Electron Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏9 مايو 2003
    المشاركات:
    1,357
    الإعجابات المتلقاة:
    79
    Nykyisissäkin vahvistimissa näyttäisi olevan kovasti hajontaa, mitä voi setupksi valita. osassa voi sanoa kaikkien kälättimien suhteen onko ne olmassa vai ei ja osassa pitää valita listasta sopiva konfiguraatio. Itse suosisin sellaista missä voi vapaasti valita mitkä purkit löytyy ja laite jakaa äänet sen perusteella. Jos vielä etukanavien päätteitä voisi käyttää muille niin aina parempi koska etukanaville pitää joka tapauksessa olla oma pääte.
     
    أعجب بهذه المشاركة Arttu78
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏5 ابريل 2007
    المشاركات:
    5,008
    الإعجابات المتلقاة:
    137
    Sinänsähän Atmos tukee jo nyt melkein mitä tahansa kaiutinsijoittelua. Sekä Atmos että DTS:X ovat objektipohjaisia, eli ääniobjekteja voidaan liikutella vapaasti, riippumatta kaiuttimien sijainnista. Masterointivaiheessa ei ole tehty mitään "etuvasen kattokanava" -ääniraitaa, vaan objekteja, jotka liikkuvat vapaasti XYZ-koordinaatistossa. Prosessorin tai AV-vahvarin tehtävä on purkaa nämä objektit parhaansa mukaan omiin äänikanaviinsa, olipa niitä kanavia käytössä kuinka monta hyvänsä.

    Homma on kiinni vain siitä, että nykyiset vahvistimet eivät osaa mittauksiensa perusteella päätellä kaiuttimen sijaintia ja tarkkaa suuntaa. Siksi nykyisellään luotetaan vielä sokeasti noihin spekseissä annettuihin suosituksiin ja suunta-asteisiin; oletetaan että kajari on siellä missä speksissä käskettiin.

    Ainakin Trinnov käyttää jo huippumallissaan 3D-suuntamikrofonia, joka määrittää järjestelmän kaiuttimien suunnan ja sijainnin riittävän tarkasti, jotta ääniobjektien sijainti ja liikkuminen voidaan prosessoida myös normista poikkeavaan kaiutinasetteluun. Ääniraidoista Auro taasen on kanavapohjainen, eli sen kanssa kaiuttimien sijainnin pitäisi täsmätä speksiin.
     
  3. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏6 أكتوبر 2015
    المشاركات:
    25
    الإعجابات المتلقاة:
    5
    Oman ymmärryksen mukaan, toki voi olla, että olen ymmärtänyt väärin:

    Äänikuvan suunnittelussa nimeomaan varmaankin otetaan huomioon speksin suositukset ja suunta-asteet. Ts jos haluaa, että ääni toimii kotona kuten pitää, pitäisi pysyä suositeltujen asteiden sisällä juuri niinkuin sanoit.

    Jos Dolby muuttaisi TF asetukset samaksi kuin FH sillä olisi varmasti merkitystä siihen, mitkä ovat astesuositukset ja siten tällä pitäisi olla merkitystä siihen, miten ääni suunnitellaan toimivaksi esimerkiksi silloin kun lähde siirtyy 5/7/9 tasosta 2/4 tasoon eli ylöspäin?
     
  4. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    2,451
    الإعجابات المتلقاة:
    85
    Mielestäni kodeissa tuloaan tekevä objektipohjaisuus tarkoittaa nimenomaan tuota, mistä aheikkinen puhui. Äänisuunnittelu tehdään (kaiutinsijoitteluvapaasti) asettamalla ääniobjekteja tilaan. Tämä masteroidaan esim Blu-ray levyn Atmosraidaksi, joka ei sisällä esimerkiksi tietoa kaiuttimien määrästä, vaan ainoastaan tiedon siitä mitä ääniobjekteja on, mihin aikaan jne. Kotona henkilö X asettaa kuuntelutilaansa kaiuttimia miten sattuu. X kertoo sitten vahvistimelleen missä nämä sijaitsevat tai Trinnovin kaltainen mikkisysteemi havaitsee ne käyttäjän puolesta. Tämän jälkeen vahvistimessa oleva Atmospurku ja prosessointi jakaa blu-ray-levyltä tulevan Atmostiedon kaiutinlähtöihin ja kaiuttimille niin, että äänisuunnittelijan tarkoittamat äänet kuuluvat kuuntelupaikalla ja vieläpä oikeista suunnista.

    Tämä ei kuitenkaan toteudu vielä nykyisessä laitesukupolvessa (lukuunottamatta Trinnovin kaltaisia high end laitteita). Vahvistimille ei voi edes itse kertoa, puhumattakaan automaattisesta havaitsemisesta mikkien avulla, mihin kaiuttimensa on sijoittanut. Olen skeptinen sen suhteen, että objektipohjaisuus toteutuisi edes seuraavassa sukupolvessa. Tähän sukupolveen en itse aio rahojani vielä sijoittaa, vaikka paloa useammalle kaiuttimelle onkin.

    Jos seuraava sukupolvi ei tuo muutoksia, niin sitten pitää tyytyä kanavapohjaisista ajoista tuttuun menetelmään, jossa kaiuttimilla on vain tietyt sijoittelupositiot. Tällä hetkellä olen näiden osalta sijoittamassa omat kaiuttimeni korvan tasalla 9 kaiuttimen voimin. Ylempänä laitan FrontHeight oikean ja vasemman sekä HeightSurround oikean ja vasemman. Atmokselle tässä toimisi nykyisillä laitteilla 9.1.2 ja toivottavasti tulevaisuudn laitteilla 9.1.4 (frontheightit ja topmiddle). Aurolla näillä saisi muodostettua 5.1 pohjaan perustuvan 9.1 kokoonpanon. DTS:X:stä en tiedäkään.
     
  5. mikita

    mikita Tuttu käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏22 مارس 2008
    المشاركات:
    233
    الإعجابات المتلقاة:
    12
    Oletko ollut tyytyväinen? Vähän samaa mallia katsellut, slimline-av-vahvistimissa ei ole paljoa valinnanvaraa.

    edit. pistin tilaukseen, enää ei saa kommentoida että on ihan kakka laite ;). cyberport.de myi hopeaväristä hintaan 565 euroa, suomeen toimitettuna 588,99.
     
    #105 mikita, ‏22 فبراير 2016
    آخر تعديل: ‏2 مارس 2016
  6. dexter2

    dexter2 Aktiivinen käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏12 مارس 2008
    المشاركات:
    99
    الإعجابات المتلقاة:
    7
    Nyt on DTS-update tarjolla.
     
  7. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE
    Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مايو 2004
    المشاركات:
    4,975
    الإعجابات المتلقاة:
    894
    Denoneille (2015) ei ole omaa ketjuaan, niin kysellään täällä, kun moni varmaan etukäteen pyöritellyt hankintaa akselilla Marantz-Denon.

    Eikö Marantz 6010:n ja Denon X4200:n välille voida vetää lähes yhtäläisyysmerkki? Muotoilun lisäksi erona vain Denonin paremmat DACit ja Marantzissa puolestaan enemmän analogiliitäntöjä, jotka kullattuja (toisin kuin Denonin). Soundissa jotain eroa myös (Marantz perinteitä kunnioittaen lämpimämpi). Se mitä netistä saa eroista tietoa, niin Denon suunnattu enemmän kotiteatteriin ja Marantz taas musan kuunteluun.

    Mutta siis ennen kaikkea tismalleen sama huonekorjain ja HDMI+HDCP tukee kaikkia ajan kotkotuksia?

    Näitä molempia saa nyt alle tonnin ja tuntuisi, että Denon täyttää kaikki tarpeeni (ennen kaikkea hyvä huonekorjain, riittävä tuki tulevaisuuteenkin, preoutit (Genelec-koti), streamaus-tuki (Spotify ja airplay)).

    Nyt vain huolettaa se, että miksi niin moni plazaveli on ostanut Marantzin eikä Denonia?
     
  8. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏10 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    4,090
    الإعجابات المتلقاة:
    374
    Eikös Marantz ole ollut Denonia halvempi ainakin aiemmin? Mielestäni Marantz myös näyttää kivemmalta. :)
     
  9. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE
    Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مايو 2004
    المشاركات:
    4,975
    الإعجابات المتلقاة:
    894
    Edullisemmuuden olen ajatellutkin Plazalla suosion eron olevan. Toisaalta muutaman vuoden takainen Denon X4000 on aiheuttanut melkoisen keskusteluketjun. :)

    Nyt hintaeroa enää 50 euroa eli ei merkittävästi.

    Olen vierastanut Marantzien viewport-muotoilua, mutta toisaalta jonkun aikaa ehdin jo orientoitua senkin ostamiseen, joten ehkä se marginaalisesti miellyttäisi enemmän. Loppujen lopuksi näytöllähän ei ole juuri mitään virkaa, vaan on vain turha häiriötekijä olohuonekatselussa, joten pieni näyttö on vain eduksi.
     
  10. mikita

    mikita Tuttu käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏22 مارس 2008
    المشاركات:
    233
    الإعجابات المتلقاة:
    12
    Itse halusin slimlinen joten maranz oli ainoa valinta. Melestäni denon olisi ollut siistimpi, mutta vahvistin on kaapissa piilossa joten etupaneelilla ei ole merkitystä. Laitteen ohjaaminen wi-fin kautta älylaitteella on ollut todella toimivaa.
     
  11. Heneri

    Heneri Uusi jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏20 سبتمبر 2014
    المشاركات:
    19
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Minulla on denon x4200 millä ajan 12" yksisilmäisiä veljeksiä (helppo kuormaiset kaiuttimet) eco tilassa mikä siis pienentää tehoja jonkin verran ja laite pysyy tosi viileänä.
    En ole kokenut musiikin kuuntelussa mitään moitteita. Noita equtuksia käytön vain elokuvissa ja peleissä. Musiikissa equtus tekee äänestä tosi tarkan mutta ponnettoman ja ponnettomalla tarkoitan että sellainen napakka basson tyminä puuttuu täysin.

    Langaton verkko toimii todella huonosti asus ac-68 modeemin kanssa ja piuhan käyttö on ainoa vaihtoehto jos haluaa verkko-ominaisuuksista nauttia.
    Itsellä chromecast käytössä, niin en vahvistimen verkko-ominaisuuksia tarvitse.

    Sain tämän vahvistimen kun vanhaan denon x4000 malliin tuli korjaamaton ongelma. Parempaa minun käyttööni tässä x4200 verrattuna x4000 on tuo eco tila.

    Itse en kyllä täydellä hinnalla ostaisi näitä vahvistimia koskaan, kun mielestäni about 300-500€ hintaluokassa euroille saa eniten vastinetta. Olen aikaisemmin omistanut juuri 400-500€ hinnassa olevia onkyoita kolmisen kappaletta, sitten nämä kaksi kalliimpaa denonia ja en koe suurta eroa niiden välillä.

    Jos vahvistin taas hajoaisi (toivottavasti ei) kokeilisin yamahaa koska olen siinä käsityksessä että niiden vikaprosentit ovat pienimmästä päästä.

    Jusseja!

    Lähetetty minun Nexus 6P laitteesta Tapatalkilla
     
  12. grhe

    grhe Käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏20 أغسطس 2013
    المشاركات:
    26
    الإعجابات المتلقاة:
    1
    Audyssey näyttää päivittyvän 2016 D / M malleihin. Ilmeisesti korjauksia pääsee puukottamaan,voi luoda omia tavoitekäyriä yms. mukavaa. Eli jos huonekorjain on tärkeä kannattanee odotella uusia malleja.
     
    أعجب بهذه المشاركة TheRealThing
  13. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مارس 2006
    المشاركات:
    1,776
    الإعجابات المتلقاة:
    423
    Tuleeko ihan vakioksi vai vaatiiko jonkun pro-lisenssin yms. lisämaksullista?
     
  14. grhe

    grhe Käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏20 أغسطس 2013
    المشاركات:
    26
    الإعجابات المتلقاة:
    1
    Ennakkotietojen mukaan huonekorjaus ajetaan nykykäytännön mukaan ja tviikkaus hoidetaan 20€ Android / iOS - apilla. Näyttäisi olevan ARC / Dirac tyyppinen ratkaisu säätöjen suhteen

    https://www.facebook.com/groups/audysseytechtalk/
     
  15. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE
    Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مايو 2004
    المشاركات:
    4,975
    الإعجابات المتلقاة:
    894
    Kiitos tiedosta! Kuulostaa lupaavalta, kannattaa tosiaan jäädä odottamaan.

    Menee taas vuosi, että hinnat laskee, jolloin onkin jo seuraava "must have" malli nurkan takana.. ;)
     
  16. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏25 يوليو 2007
    المشاركات:
    3,987
    الإعجابات المتلقاة:
    406
    Vaikuttaapa mielenkiintoiselta. Alkaa vaan enemmän houkuttelemaan vaihto Audyssey MultEQ XT32 -varusteltuihin malleihin...
     
  17. maape

    maape Käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏1 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    48
    الإعجابات المتلقاة:
    4
    Nyt kun näyttäisi 6010 saavan Saksasta toimitettuna alle 800e niin mitä asiantuntijaraati on mieltä seuraavasta päivityksestä:

    SR5005 + Antimode ---> SR6010

    Genen M040:t ja SVS 2000 setissä kiinni ja mietin onko XT32 riittävä että voisi heivata antimoden pois välistä? Vai onko jopa odotettavissa parannusta pääkajareiden suhteen?
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE
    Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مايو 2004
    المشاركات:
    4,975
    الإعجابات المتلقاة:
    894
    Huhhuh, kyllä houkuttaisi! :)

    Aiheuttaa kovaa pohdintaa mitä lisäarvoa parempi Audyssey oikeasti tuo. Kenelläkään kokemusta Audyssey Pro:sta (sen kykyjen näkökulmasta), jota uusi paranneltu 2016-versio tulee korvaamaan?
     
  19. HikinenM

    HikinenM Tuttu käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏15 ديسمبر 2008
    المشاركات:
    230
    الإعجابات المتلقاة:
    22
    Kiitos vinkistä! Laitoinkin heti beamershop24.de-kaupasta tilaukseen hintaan 782,99 € posteineen. Olen pitkään etsinyt sopivaa XT32-vahvistinta alennettuun hintaan.
     
  20. jpkl79

    jpkl79 Tuttu käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏9 يناير 2015
    المشاركات:
    218
    الإعجابات المتلقاة:
    10
    On riittävä. Silloin kun tuo sr6010 tuli niin tein vaihdon antimode->xt32 toimii mallikkaasti ja saa myös 2 subia eri etäisyyksille. Myös kaiuttimien osalta parannusta xt mallin korjaimeen.