Zeitgeist: Moving Forward (2011) (Peter Joseph, The Venus Project)

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana Sabbe, 04.01.2011.

  1. Sabbe

    Sabbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    736
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvä pointti. Julkisuudessa on aina hyvätkin puolensa, nyt sentään tulee näkyvyyttä vaikkakin negatiivisessa valossa. Toivottavasti se saadaan käännettyä positiiviseksi eli ihmiset ottaisivat selvää mistä liikkeessä on oikeasti kyse. Ainakin Suomessa nuo muutamat kirjoitukset aiheesta on aika hyvin tyrmätty kommenttiosiossa liikettä tukevien toimesta ja uskon, että yhdysvalloissa on oltu sen suhteen varsin aktiivisia myös.

    Tuo on myös mielenkiintoinen asia eli miten suuret kapitalistit tulevat reagoimaan tähän jos ja kun suosio kasvaa niin suureksi, että sillä on jotain merkitystä. Toistaiseksi ollaan oltu aika pieni tekijä ja pimennossa, mutta se tulee ajan kanssa muuttumaan jos kehitys jatkuu samansuuntaisesti.

    Teknologian ja automaation kehittyessä nykyinen rahajärjestelmä tulee aina vaan kyseenalaisemmaksi ja rikollisuuden, mielenterveysongelmien ja stressin lisääntyessä se tulee yhä haitallisemmaksi ja tuloerojen kasvaessa sekä absoluuttisen köyhyyden sitkeyden myötä tajutaan, että edes absoluuttista köyhyyttä ei täysin voida ratkaista markkinataloudessa saati relatiivista köyhyyttä, joka vaan pahenee kokoajan. Tähän päälle vielä yleinen maapallon saastutus, välinpitämättömyys luonnosta ja öljyhuippu sun muu niin veikkaan, että aika moni alkaa etsiä vaihtoehtoja.
     
  2. sokka

    sokka Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 728
    Saadut tykkäykset:
    299
    Niin paljon kysymyksiä ja niin vähän vastauksia. Pahintahan on, jos ihminen rupee ajattelemaan ja toteaa, että tämä maailma oikeasti on rikki.
     
  3. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    1 950
    Saadut tykkäykset:
    9
    Vai että antisemitismiä? No, se siitä sitten. Omaperäiset ajatukset kiinnostavat kyllä sinänsä, mutta rasismi kuuluu ongelmajätteisiin.

    Jared Loughnerin ampuma Gabby Giffords on kuulemma juutalainen.
     
  4. ana198

    ana198 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaikea olla uskottava jos ensimmäinen elokuva on jo 90% pelkkää höyrypää paskaa.
     
  5. sokka

    sokka Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 728
    Saadut tykkäykset:
    299
  6. phanatic

    phanatic Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.01.2006
    Viestejä:
    107
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä.
    Uskookohan yli 9,2 % saksalaisista Zeitgeist-elokuvan sanaan wtc-iskuista? Ja mitä väliä sillä on, mitä saksalaiset uskovat? Onko sillä, että suurin osa ihmisistä uskoo jumalaan / jumaliin, jotain todistusvoimaa pohdittaessa jumalten olemassaoloa?
     
  7. sokka

    sokka Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 728
    Saadut tykkäykset:
    299
    Mulle on aivan se ja sama uskooko ihminen kenkälaatikkoo vai jumalaa. Kukkaaruukkuun vai siihen kukkaan. Jos se tekee sen onnelliseksi ja eikä tyrkytä tapojaan mulle, niin aivan sama. Nuo WTC iskut oli ja on monelle vaikea asia. Minusta elämässä kannattaa vaan pitää avoinmieli asioille ja antaa mielipiteille sijaa. Tehköön jokainen omat päätelmät ja lopputulokset sitten asiasta.
     
  8. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    1 950
    Saadut tykkäykset:
    9
    Osaako Sabbe tai joku kommentoida tuota tietoa tai ainakin väitettä

    Kavahdutti tällaisen vanhan antirasistin ja antifasistin aika pahasti takajaloilleen.
     
  9. sokka

    sokka Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 728
    Saadut tykkäykset:
    299
    Tuo Saksan linjaus on ollu kyllä hämmästyttävää aika monessa asiassa. Tässä voi olla, että noissa sivustoissa on lähdettyä kovin juutalaisvastaiseen linjaan ja jouduttu sulkemaan sen takia. Saksa vieläki kärsii noista sodan aikaisista traumoista ja varmaan linjaus ollu sen takia aika kovaa. Mutta toisaalta ei tuossa taas anneta sananvapaudelle paljon mahdollisuutta.
     
  10. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    1 950
    Saadut tykkäykset:
    9
    Mitä vittua! Zeitgeistin nettisivuilla on kovaa juutalaisvastaisuutta?????
     
  11. sokka

    sokka Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 728
    Saadut tykkäykset:
    299
    Sellasen mielikuvanhan tuosta HS:n tekstistä sai, että se oli syy sivujen sulkuihin.
     
  12. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    1 950
    Saadut tykkäykset:
    9
    Voisiko joku zeitgeistilainen (Sabbe?) vahvistaa tai kumota nuo Hesarin Similän väitteet? Tai edes yrittää selitellä asiaa väärinkäsitykseksi, tai jotain.

    Jos järjestön virallinen linja on vähänkään antisemitistinen, niin se saa minusta leppymättömän vihollisen.
     
  13. sokka

    sokka Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 728
    Saadut tykkäykset:
    299
    En mä usko tollasta vaan, jos esim sivujen forumilla on kommentoitu vihajuttuja, niin eiköhän se Saksassa riitä. Mitä olen ymmärtänyt, niin siellä pistetty paljon natsisivustoja samoin perustein kiinni. En tosin ole sata varma.
     
  14. Sabbe

    Sabbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    736
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kehotan antamaan toisen mahdollisuuden. Tuo ensimmäinen Zeitgeist-elokuva kertoo salaliitoista. Zeitgeist-liike kuitenkin perustettiin toisen elokuvan jälkeen, joka ei liity salaliittoihin vaan se on ihan asiallista yhteiskuntakritiikkiä, yhdistettynä visiolla toisenlaisesta, järkevämmästä maailmasta.

    Zeitgeist-liike ei ota kantaa mihinkään salaliittoihin, koko tuo elokuvasarja on itseasiassa vain sitä - eli elokuvasarja. Toinen elokuva eli Zeitgeist: Addendum oli se sytyke josta liike lähti liikkeelle ja tuon uusimman elokuvan voi jo sanoa täysin tukevan liikkeen nykyistä suuntaa.

    Monilla on äärimmäisen vääristyneitä ennakkokäsityksiä Zeitgeist-liikkeestä, me aiotaan Suomen osalta julkaista selventävä artikkeli liikkeen sivuille lähipäivinä, erityisesti tuon Similän blogin innoittamana, jossa ei ollut kutakuinkin ainuttakaan todellisuuteen pohjautuvaa näkemystä liikkeestä. Huonompaa journalismia saa etsimälläkin etsiä.

    Tuo uusin Zeitgeist-elokuva tulee nettiin jakoon parin päivän sisään. Laitan linkkiä kun se on jaossa.
     
  15. Sabbe

    Sabbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    736
    Saadut tykkäykset:
    0
    Liikkeen näkemys ei todellakaan ole antisemitistinen. Tuo Similän blogihan on aivan farssi, harmikseen sitä ei ehkä ymmärrä ne, jotka eivät tunne liikettä kunnolla.

    Ei Similä toki tota asiaa hatusta heittänyt. Saksassa tosiaan suljettiin eräässä irc-galleriakopiossa jokin Zeitgeist-palsta, liittyen antisemitismiin. Mutta sen yhdistäminen liikkeeseen vaatii jo aikamoista tutkivan journalismin äärimmäistä epäonnistumista.

    Asiahan on niin, että me ei sille voida mitään jos joku foliohattu alkaa liikkeen palstoilla höyryämään yhtäkkiä jostain kyseenalaisista aiheista. Liikkeen Suomen forumillakin joku valopää on ihmetellyt sitä miksi me ei syytetä juutalaisia kaikesta maailman elitismistä ja siitä on tullut valtava ketju sille.

    Tuokaan valopää ei ole millään tavalla mukana liikkeessä, kunhan avautuu siellä. Annamme ihmisten avautua kunhan eivät ole toistuvan hyökkääviä/loukkaavia tai suoranaisesti halveksu liikkeen näkemyksiä toistuvasti ilman mitään rakentavaa kritiikkiä.

    Tämä yhdistetään edelleen salaliittoihin ja ensimmäiseen Zeitgeist-elokuvaan jne. joten on ihan ymmärrettävää, että se vetää puoleensa tietyllä tapaa aika kirjavaa sakkia. Mutta aika pintapuolisellakin tutustumisella liikkeen ajatuksiin selviää mistä on oikeasti kyse. Similä esimerkiksi ei näköjään ole asiaan tutustunut edes pintapuolisesti.
     
  16. Sabbe

    Sabbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    736
    Saadut tykkäykset:
    0
    Elokuvan on käynyt Suomen näytöksissä katsomassa yli 1500 ihmistä. Suurin osa teattereista oli lähes täynnä. Helsingissä oli suurin yleisö, 450 ihmistä.

    Tämä on toistaiseksi saanut varsin hyvän vastaanoton. Jopa epäilijät ovat pitäneet tätä todella vakuuttavana pätkänä.

    Nettiin se tulee tiistaina tai keskiviikkona, en tiedä tarkkaa ajankohtaa ja aikaerosta johtuen voi mennä keskiviikon puolelle. Pistän latauslinkit kunhan se ilmestyy.

    Elokuva löytyy myös IMDb:stä - http://www.imdb.com/title/tt1781069/
     
  17. Metanaut

    Metanaut Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.02.2008
    Viestejä:
    282
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuon antisemitisti-leiman antaminen tuntuu olevan herkässä salaliittoteorioista puhuttaessa.

    Esim. David Ickeä vastaan kampanjoitiin Kanadassa aikoinaan vahvasti, koska Icke kuulemma on antisemitisti. Jos heppu ei ole tuttu, niin hän kuuluu joukkoon jonka mukaan maata hallitsee jostain toisesta ulottuvuudesta kotoisin olevat liskot. Mielenosoittajien mielestä tämä on vertauskuva, ei se ole. :D
     
  18. prisoner

    prisoner Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2003
    Viestejä:
    381
    Saadut tykkäykset:
    5
    Leffa oli ihan liian pitkä ja itseään toistava. Aiheesta löytyy netistä niin paljon muutakin materiaalia, että sellainen "herättävä voima" jäi puuttumaan. Toisaalta joku joka ei ole asiaan aiemmin perehtynyt saattaisi saada leffasta paljonkin ajateltavaa.

    Lopullista arvioita leffasta en osaa sanoa, kun lähdin teatterista kesken näytöksen (jaksoin kuitenkin istua siellä 2,5 tuntia). Pitää kattoo loppuosa sitten kun se tulee nettiin.

    Velkapohjainen talousjärjestelmä tulee varmasti tukehtumaan omaan mahdottomuuteensa ennemmin tai myöhemmin. Hyvä, että siitä herätetään keskustelua. Nostan hattua kaikille, jotka kyseenalaistavat yhteiskuntaan pesiytyneitä haitallisia meemipleksejä.
     
  19. prisoner

    prisoner Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2003
    Viestejä:
    381
    Saadut tykkäykset:
    5
  20. Sabbe

    Sabbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    736
    Saadut tykkäykset:
    0
    Zeitgeist: Moving Forward on vihdoin julkaistu virallisesti nettiin! Sen voi katsoa tästä: http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w

    Siellä ei vielä näy suomenkielisiä tekstejä, mutta ne ilmestyvät sinne myöhemmin. Samoin 720p versio.

    Nettiin tulee myös koneelle ladattava versio jossain vaiheessa.