Yle HD kaapelissa

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana ds-, 14.02.2010.

  1. jarkko99

    jarkko99 Member

    Liittynyt:
    05.03.2005
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lähetin myös palautetta eilen ja samaa varmistusta kyselivät. No, Toivottavasti saavat tehtyä jotain.
     
  2. iko

    iko Member

    Liittynyt:
    16.10.2012
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    3
    Veikkaisin että TeliaSonera on ahneuksissaan tunkenut sen YLE HD kanavan pienempään putkeen millä se tulee Ylestä. Käsittääkseni kaapelioperaattori ei saa mielivaltaisella tavalla omalla luvalla mennä pienentämään sitä YLE HD kanavan bittivirtaa pakkaamalla sen uudelleen heikommalla laadulla.

    IPTV:n tapauksessa tuon vielä ymmärtäisi jos Yle HD pukkaisi jotain 13+ mbit/s bittivirtaa niin suurimmalla osalla IPTV asiakkaista kanava lakkaisi näkymästä kun asiakkaan oma internetliittymä ei taivu yli 8 tai 10 megabitin yhteyksiin.
     
  3. KenSu

    KenSu Member

    Liittynyt:
    06.09.2005
    Viestejä:
    872
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saattaa johtua viranomaisvastimuksistakin. Uutisesta lainaten

    "Ajankohdan muuttamisen taustalla on Ylen tv-lähetysautomaatiojärjestelmän uusimisprojektin viive. Uusi järjestelmä otetaan käyttöön kuntavaalien jälkeen, viikolla 44."

    Tiedän että ainakin teleoperaattoreilla on viranomaiskielto päivittää kriittisiä järjestelmiään ennen kuntavaalien loppua. Voi olla että ylen "viive" johtuu samanlaisesta kiellosta.
     
  4. svass

    svass New Member

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    7.4 - 7.8 Mbit/s näyttää muuten olevan Elisan verkossakin kuvan bitrate, riippumatta siitä onko ruudussa Urheiluruudun toimittaja vai täplikäs heppa kirmaamassa pitkin Hartwall arenaa.
    VDR:n femon-pluginin kertomana
    edit: samalla snadisti alle 8Mbit/s kuvalla mentiin vielä Sää-tiedoituksin ja sään jälkeen alkanut Hula hula-ohjelmakin.
    4HD:n kuva näyttää olevan kannssa karvan alle 8Mbit/s -> ettei vaan Elisa leikkais IPTV-palveluja varten kuvan bit ratea.
     
    Viimeksi muokattu: 20.10.2012
  5. Oikeilla jäljillä oltiin.

     
  6. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 813
    Saadut tykkäykset:
    154
    Viimeksi, kun tarkastin, niin Nelonen HD:n bittivirta on DNA Welhon kaapelissa n. 15 Mbps.
     
  7. svass

    svass New Member

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvät ja huonot uutiset näyttää nyt olevan vähän alta 8Mbit/s. Saisko joku muu Elisan kaapeliTV:n päässä oleva vahvistaa matalan bitraten, niin sitten voisi avautua Elisan suuntaan.
     
  8. iko

    iko Member

    Liittynyt:
    16.10.2012
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    3
    Kannattanee pistää asiasta valitusta suoraan Ylelle. palaute.tekniikka [miuku] yle.fi . Niiden hommahan se on asia selvittää.

    Sonerahan jäi jo housut nilkoissa siitä samasta kiinni että olivat menneet pilaamaan Yle HD:n kuvanlaadun pakkaamalla sen uudelleen ahtaampaan putkeen.

    IPTV:ssä se voi olla vielä nykyään ihan hyväksyttävää kun iso osa IPTV asiakkaista on 8 megabitin ADSL-letkun päässä. Kaapelissa kaistaa on gigabittejä niin siellä tuollaista ei tule hyväksyä.
     
  9. svass

    svass New Member

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo Ylen osalta tuo suora palaute oli jo tiedossa, kysymys liittyikin 4HD kanavaan, jossa tämän keskustelun perusteella siinäkin näyttäis olevan eroa. Noh, nyt laitettu palautekysely sekä Ylelle että Neloselle. Katotaan mitä tulee vastaukseksi.
    edit: Yleltä tuli samantien vastaus, että "Tarkistetaan Elisalta"
     
    Viimeksi muokattu: 23.11.2012
  10. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 813
    Saadut tykkäykset:
    154
    Tässä tuoreita näytteitä Nelonen HD:ltä (DNA Welho Oulu). Tallennusaika ja tiedostonkoko leffa + mainokset.

    007 ja Tohtori No 15,0 GB (16.202.016.192 bytes) / 135 min
    007 Istanbulissa 15,6 GB (16.802.354.112 bytes) / 140min

    tarkoittaa keskimääräisenä bittivirtana

    007 ja Tohtori No 15,17 Mbps
    007 Istanbulissa 15,21 Mbps
     
  11. Läskisoosi

    Läskisoosi New Member

    Liittynyt:
    08.10.2012
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen havainnut, että bitit tulevat Maxivisionilta tälle asiakkaalle 6,2-6,4 miljoonan kappaleen sekuntivauhdilla--näin siitäkin huolimatta, että käyttöliittymän asetuksissa on valittu "8 Mbps oletuslaatu". Nettiyhteytemme pystyy noin 14,5 Mbps:n vauhtiin, joten mielelläni ottaisin käyttöön "puuttuvan" 1,6 Mbps tai enemmänkin.

    Millaisia nopeuksia on muilla Maxivisionin palveluita käyttävillä?
     
  12. janilxx

    janilxx Active Member

    Liittynyt:
    03.08.2004
    Viestejä:
    3 174
    Saadut tykkäykset:
    0
    Maxivisionin bitrate liikkui muutama kuukausi sitten tekemieni testien aikana noin 5-6Mbps:ssä (HD-kanavilla). Bitrate ei ollut aina sama ja paljon liikettä sisältävissä kohtauksissa bitrate oli lähempänä kahdeksaa megaa.
     
  13. warre

    warre Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    14.02.2000
    Viestejä:
    2 303
    Saadut tykkäykset:
    13
    kivasti sekoilee YLE. äsken meni YLE HD:lla jotain kai urheilu-uutisten spiikkien nauhoitteluja eetteriin. vasta spiikkien valmistuttua kai huomasivat että YLE HD:lla ei menkään ulos kakkosen lähetys ja korjasivat asian.
     
  14. Päivitetäänpä tilanne ja kerrataan tähän asti tapahtunut.

    Yle on siis määritellyt testien avulla, mitä TV-kuvan siirtonopeuksia tulee käyttää jotta kuvanlaatu säilyy siirrossa ja Yle HD -kanavassa käyttämä bittinopeus vaihtelee välillä n. 8,2–11,4 Mbit/s. Kuvan ka. 8 Mbit/s (vaihtelu 7–10 Mbit/s).

    Sonera Turun kaapelin bittinopeus ei noudattanut Ylen speksejä, joten lähetin palautetta.

    Yle selvitti tilannetta ja sai tiedon, että Soneran IPTV-jakelu noudatti Viestintäviraston suosituksia ja että antenniverkossa videobitrate on palautteeni vastauksessa mainittu. Kumpikaan tieto ei liittynyt palautteeseeni.

    Lisäksi Sonera oli luvannut korjata kaapeli-TV -jakelunsa signaalin vuoden loppuun mennessä.


    Marraskuun 29. päivä huomasin bittivirtaa nostetun, nyt se on 8,1 ± 0,1 MBit/s ja pelkän kuvan 7,7 ± 0,1 MBit/s. Bittivirta ei noudata tai noudattaa Ylen hiukan hämärästi määriteltyä speksin alarajaa. Se ei myöskään vaihtele ollenkaan kuvan kompleksisuuden ja käytettävien muiden komponettien mukaan. Tuo ± 0,1 MBit/s on jotain huojuntaa jota tapahtuu taukokuvan aikanakin, jolloin bittivirta on sama kuin lähetyksen aikana. Ei mene korotuksen jälkeenkään spekseihin eikä Soneran lupaus pitänyt.

    Kun Yle sai tietää Soneran vilpistä, luulisi sen myös seuraavan korjataanko asia. Ei vaan taida yleä kiinnostaa, kaikki hyvin jos vallitsee hiljaisuus.

    Ylen speksit taitaa olla sen omia määrittelyjä eikä Viestintäviraston suosituksia, en jaksa alkaa etsimään. No, suosituksetkin olisivat vaan suosituksia.
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 03.01.2013
  15. jarkko99

    jarkko99 Member

    Liittynyt:
    05.03.2005
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Huomasin myös noin kuukausi sitten että bitratea nostettiin noin megalla. Ajattelin vain että jotain testaavat ja tämä ei ole se lopullinen muutos jota lupasivat, mutta näköjään sitten on. Ei kyllä mene läpi.

    Pitää kai laittaa vielä lisää palautetta menemään.
     
  16. iko

    iko Member

    Liittynyt:
    16.10.2012
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ylellä on mahdollisuus päättää saako heidän kanavaansa pilata kaapeliverkossa liialla pakkaamisella. BBC HD otettiin pois Maxivisionin ip-jakelusta BBC:n toimesta kun Maxivisionin käyttämä bitrate ei täyttänyt heidän vaatimuksiaan.

    Ehkä TeliaSoneraakin alkaisi kiinnostaa YleHD:n välittäminen kaapelissa pilalle pakkaamattomana kun Yle vetäisi koko Yle HD kanavan pois kaapelijakelusta Soneralta jos hommaa eivät saa kuntoon. Soneran asiakaspalvelu saattaisi saada "hieman" palautetta asiasta.

    :)
     
  17. keni

    keni New Member

    Liittynyt:
    27.04.2007
    Viestejä:
    100
    Saadut tykkäykset:
    0
    15-12-2011:
    Jaa'a... sekin vuodenvaihde tuli ja meni eikä tietoja näy. Vaan luodaanpa pikainen silmäys vaikkapa yle femman päivän tarjontaan. http://yle.fi/ohjelmat/tv/fst5/2013-1-7

    Ja heti aamusta esim:
    Koodi:
    7.00
    SVT: Rapport
    5.1-ljud
    Naapurin kanavan tiedoista, ylen omilla sivuilla, löytyy outoja merkintöjä, vaikkei mainittua ominaisuutta tulla suomessa koskaan.. kuulemaan. Eivät edes tuota merkintää poista, varmaan v-llakseen. :thumbsup:
    YLEn omien ohjelmien tietoihin tuollaisia merkintöjä saadaan odotella, kun se on kuulemma niin haastava projekti, ettei sitä hoideta vuodessa eikä kahdessa. Taisihan jossain olla listaus Aidosta HD-tarjonnasta, vaikka varmasti olisi helpompi hoitaa senkin tiedon jako SVT:n tapaan HD-merkinnällä ohjelmatiedoissa. Mutta kun nimeltä mainitsemattomassa yhtiössä tunnutaan haluttavan tehdä kaikki vaikeimman kautta...

    Naapurin kanavien vakio-ominaisuudet pidetään meillä ainoastaan HD:n erikoisherkkuna kanavan suosion lisäämiseksi, mutta sitten näiden herkkujen olemassaolosta ei kerrota. Johtajat ei varmaan pidä tuollaista nippelitietoa katsojan mielestä tarpeellisena. *mutinaa*
     
  18. ISPF3.4

    ISPF3.4 Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    1 875
    Saadut tykkäykset:
    184
    Soneran asiakaspalvelu väittää omalla palstallaan, että ongelma on korjattu:
    http://www5.sonera.fi/keskustele/viewtopic.php?f=66&t=11381
    Minulla ei ole mahdollisuutta tutkia bitratea. Olisi mukavaa, jos joku voisi katsoa Soneran kaapelin tämän hetken tilanne.
     
  19. Verkossasi on tällä hetkellä tilanne se, minkä olen kertonut edellä viestissä #514.

    Ajattelin jo jättää koko asian, mutta viestisi linkistä löytyvä "Arttu-":n vastaus jollekin alkoi ärsyttää sen verran että lähetin juuri palautetta tilanteesta Ylelle. Katsotaan onko mahdollista selvittää kuka puhuu puppua.
     
  20. juka39

    juka39 Member

    Liittynyt:
    14.02.2007
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koska täällä on varmaankin asiantuntijoita, pyydän ystävällisesti näkemyksiä seuraavasta asiasta:

    MIKSI YLE HD EI NÄY?

    Televisioni on uusi LG 42 LM620T, joten sillä pitäisi näkyä mm YLE HD kanava. Vaan ei näy. Asian tekee omituiseksi se, että vielä viime kesänä olympialaiset näkyivät HD:nä. Tosin silloin tv oli Sony. Mutta ei silläkään näkyt po. kanava enää viime vuoden marraskuussa. Oliko Elisa säätänyt jotain?

    Lähetys tulee siis Elisan kaapelista Jyväskylästä. Tein vikailmoituksen asianmukaisesti ja lopulta Elisan (ulkoistettu) huoltomies tuli mittareineen ja totesi ettei näy. Hän kertoi myös, että Elisa oli syksyllä (lokakuussa?) tehnyt sellaisen muutoksen lähetykseen, että kanavien QAM:t oli muutettu 128>256. Olisiko tässä selitys?

    Elisa lähetti käynnistä noin 80 euron laskun . Lieneekö asianmukaista, kun minun laitteistani ei löytynyt vikaa?

    Taloyhtiön puolesta kävi vielä paikallisen liikkeen (Jyväskylän Keskusantenni) asiantuntija tarkistamassa tilanteen. Kokeili mm. monenlaisella eri rasiatyypillä, mutta sama juttu. Tavara, jota tuli lankoja pitkin taajuudella 122 MhZ oli sellaista, ettei se voinutkaan näkyä.

    Televisiossani on pätevän näköinen signaalintestaus, joten seuraavassa sen lukemia:

    Taajuudet alkavat siis 122 MhZ:stä ja QAM on 256. Nyt oli koko taajuus pimeänä.

    Seuraava on 130 MhZ . QAM 256. Tällä taajuudella ovat mm. kanavat Eurosport HD ja MTV3 HD.
    Näkyy pikselimössöä ja BER(E-6) luku oli yli 5000. Mitä tuo BER ...tarkoittaa? Vielä viime kesänä katselin Ranskan ympäriajot Eurosportilta HD:nä. Komeat oli maisemat! Nyt siis kanava on katselukelvoton.

    Taajuudella 162 MhZ ovat Ylen kanavat (1, 2, Teema ja Fem). Näkyivät hyvin, kun QAM on 128.
    BER oli 2.
    Seuraavat taajuudet alkaen 170 MhZ:stä oli taas 256 QAM. Näkyivät.

    Amatöörin johtopäätös.

    Elisa käyttää Jyväskylässä lähetyksiinsä liian matalia taajuuksia suhteessa modulaatioon tai matalat taajuudet ja 256 QAM eivät vain sovi yhteen.

    Tilanteen korjaamiseksi ajattelin lähestyä sähköpostilla paikallista Elisaa eli pyydän korjausta.
    (Voiko QAM olla talokohtainen vai on sen oltava koko lähetysalueella sama?)

    Jos ei täm auta, niin ajattelin kertoa YLElle Jyväskylän kaapelilähetyksen tilasta.