Yksinkertainen passiivisuodin 80 Hz

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana husse, 11.04.2010.

  1. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    No tuli sitten tehtyä pikkusubbari mökille,kävi vaan niin hassusti että vahvistimen sub liittimeen ei tule hönkää(rikki)kokeilin ottaa kaiutin tasolta singnaalin subille mutta subin vahvistimessa liian loivat suotimet(kuuluu läpi korkeita taajuuksia)Nyt tarvisi kytkentäohjeen suotimelle.Eli kaiutintasoisena stereona singnaali sisään---jännitteen pudotus rca tasolle---kanavien summain monoksi---80Hz alipäästösuodin 18Db/okt ---yhdellä rca:lla ulos.Eikös tuollainen onnistu pelkillä vastuksilla ja kondensaattoreilla?Itse en osaa suunnitella.Apua!Voisiko joku piirtää kytkentäkaavan ja antaa komponenttien arvot? Vaikka s.postiin
    ilkka.vaittinen@pp.inet.fi
     
  2. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    tuo kyllä onnistuu rca linja suotimella mutta periaatteessa "helpoin" olisi todellinen passiivisuodin eli tekee kaiutin lähdöstä rca muunnoksen (noita saa kaupasta valmiinakin) -> sen vie sub vahvarille -> vahvarin jälkeen kotelon sisään yksi ~15mH kela (riippuu elementin ohmeista ja jos haluaa jyrkemmän niin konkka sinne vielä kelan lisäksi) subi elementille vievien johtojen väliin.
     
  3. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    Viimeksi muokattu: 11.04.2010
  4. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viimeksi muokattu: 11.04.2010
  5. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ai ne rca:t voi suoraan yhdistää.mitenkä sitten tuollaiset sinne perään:


    http://www.audiocheck.fi/cubecart/index.php?act=viewProd&productId=140
    niin no eihän se tarvi kuin yhden tollasen jos y-haaralla monottaa rca:t?
     
    Viimeksi muokattu: 11.04.2010
  6. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    jep.. yksi riittää ja y haaralla voi yhdistää :)
    ps. tuohan on loistava löytö että on valmiina rca:n sisällä tuo jakosuodin... itse en edes tiennyt että tollaisia on saatavana :D
     
  7. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Ei voi. Kumpaankin plus piuhaan laitetaan 1...10kohm vastus (sellainen mikä sattuu romukopasta löytymään) ja sitten vedetään vasta yhteen. Maatasohan on molemmille kanaville yhteinen, sille ei tarvitse tehdä mitään.

    Hakemalla (paina CTRL+F ja kirjoita sopiva hakusana) seuraavasta eepoksesta löytyy ohje ja perustelu:
    Miten linjatasoinen stereosignaali muutetaan monoksi oikeaoppisesti?
     
    Viimeksi muokattu: 11.04.2010
  8. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    voi yhdistää... tuo kaiutin->matalataso muunnin sisältää itsessään jo jännitteen alentimen (jonne kuorma siirtyy jos rcat kytkee yhteen) joten erillisiä vastuksia ei yhdistämiseen (monottamiseen) enään tarvita.
    JOS kyseessä olisi laitteesta suoraan tuleva 2xrca lähtö niin silloin niitä ei voi yhdistää (silloin kuorma siirtyy suoraan ko laitteelle saakka).
     
    Viimeksi muokattu: 11.04.2010
  9. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
  10. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    tuo selvii tietysti vain kokeilemalla... galvaaninen erotin on 90% varmuudella toroidi tms kela joka vaikuttaa tiettyihin taajuuksiin mutta tässä on kyseessä pelkkä jännitteen alennin joka voi olla pelkillä vastuksilla tehty joka ei vaikuta millään tavalla taajuuksiin.
     
    Viimeksi muokattu: 12.04.2010
  11. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eiköhän helpoin ole tehdä se alipäästösuodatus ja vaimennus linjatasoiseksi samalla kertaa, tällöin häiriötkin ja impedanssitasot pysyy paremmin hallinnassa. Turha ekana vaimentaa, sitten suodattaa... 12dB/oktaavi luulisi lisänä riittävän, esim RC-RCR tai LCR.

    Onkohan se subilähtö rikki vai vaatiiko pääkaiuttimet small- asetuksen tai muuta vastaavaa...
     
  12. Mikko81

    Mikko81 Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    257
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuon muuntimen kanssa voi käydä niin, ettei subista kuulu juuri mitään.
    Itse hommasin n.2 vuotta sitten vastaavan autoon, kun alkuperäisestä CD-soittimesta ei löytynyt RCA-liitäntöjä. 50Hz:n alipäästöllä ääntä ei juuri subista tullut joten hommasin lopuksi kunnon CD-soittimen RCA-liitännöillä niin sain subin kuulumaan normaalisti.

    Kyseessä oli juuri tämä: http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=6535
     
  13. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    kyllä se anto rikki on,vahvarista määritelty sub käyttöön ja kaiuttimet pieneksi.
    Mitenkä tuo 12Db/oktaavi alipäästäsuodin ja vaimennus sitten menisi käytännössä(komponenttiarvot ja kytkentäkaavio)?
     
    Viimeksi muokattu: 20.04.2010
  14. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    No tarviiko tuo jännitteen pudotus rca tasolle muuta kuin vastuksia,vieroksun konkkia jotka suodattaa aina aina jotain pois?
     
    Viimeksi muokattu: 21.04.2010
  15. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    kaikki menee pieleen tänään pienessä pierussa :sick:
     
    Viimeksi muokattu: 20.04.2010
  16. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    No tulihan tuo Partcon jännitteenalennin sitten testattua,EI päästä matalia ääniä lävitsensä
     
  17. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    voivoi... siellä siis on "audiomuuntaja" sisällä joka on ilmeisen heikkolaatuinen...

    sitten vain vastushässäkkää tekemään... esim 10k 2kpl ja 1k vastuksia 2kpl ja niistä saatavat tulot vain yhteen (monotus) ja sitten tuo valmiiksi rakennettu 80hz suodin vielä kiinni ja eikun popittelemaan.
    vastukset voisivat olla esim 1watin hiilikalvovastuksia.
     
  18. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja mitähän se alipäästösuodin mötikkä on syönyt?

    Siis se konkkahan tekee sitä haluamaasi alipäästösuodatusta siinä kytkennässäsi.

    Jollain tuollaisella voisi onnistua summaus ja vaimennus, sinne 1.8 kilosiin kaiutinlinjat ja oikealta vastuksen yli signaali pihalle. Puoliwattisilla metallikalvoilla pärjää oikein hyvin.Vaimennusta ei ihan ehkä tarpeeksi:

    [​IMG]
     
  19. husse

    husse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joopa joo noi suodattimet mä kerkisin jo ostaa ja hyvin ne varmaankin toimii:
    http://www.audiocheck.fi/cubecart/index.php?act=viewProd&productId=140
    kummonen vastushässäkkä,vastukset 10k tulevaan plussaan ja rinnalle 1k???Polkkä jännitteenpudotus riittää,monotusta ei tarvi kun noita alipäästösuotimia on 2 kpl.
    Viittikkö piirtää tänne sen kytkennän kun on toi sähköoppi vähän päässyt unohtumaan:hitme: jotenkin noin vai?
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 23.04.2010
  20. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    itseasiassa itsekkin muistin väärin nuo arvot... tässä piirros pohjautuen ex-hifilehdessä (joskus viimevuostuhannella mutta edelleen toimiva) julkaistuihin ohjeisiin...
    [​IMG]
    mitään hyper tarkkaa simulointi softaa ei ole joten tuo 1uf konkka voi olla pielessä joten sen tilalle kannattaa varata muitakin kokoja (konkat kun ei maksa juuri mitään niin ei ole suur investointi)
    jos käytät jo ostettua 80hz suodinta niin sitten voit unohtaa tuon alipäästö osan kokonaan :)
     
    Viimeksi muokattu: 23.04.2010