Yamaha RX-V1800

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana aarno2815, 17.11.2007.

  1. heke83

    heke83 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, ajattelin että se viisikiloa tulee noista suuremmista muskeleista tehopuolella. Mutta kun olen tähän asti pärjännyt RX-V800:lla niin en välttämättä tarvitsisi sitä tehoa yhtään enempää. Hakusessa olisi vain vähän uudempaa liitäntää (HDMIx3) ja kunnon piirit kuvan & äänenkäsittelyyn.

    Itse en oikein löytänyt yammun sivujen mukaan muita merkittäviä eroja kuin mikin kautta tehtävässä automaattiasetushässäkässä RX-V1800 on ilmeisesti vähän nokkelampi. Toisaalta, tuo 863 on sen verran ruma, että ehkä se parisataa kannattaa maksaa siitä ulkonäöstä mihin on jo tämän nykyisen yammun kanssa tottunut :)
     
  2. ronaldo09

    ronaldo09 Guest

    Liittynyt:
    16.08.2005
    Viestejä:
    165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäs tuo sitten tarkoittaa käytännössä? Ps3 Tulee tällä viikolla joten silloin itse pääsen kokeilemaan hd ääniä. Mites muuten kun kaverin onkyo 875 ei näytä hd ääni "logoja" faffin näytöllä kun katsoo leffoja tai pelaa ps3 kanssa. Ps3 on 60GB versio. Eli ensimmäisiä. Jossain on maininta että "vika" olisi pleikkarissa.
     
  3. Suitcase

    Suitcase Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.09.2007
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    RX-V1800:n lisät RX-V863:een:
    - Korkealaatuisemmat komponentit -> Korkealaatuisempi äänentoisto
    - 4 x HDMI sisään
    - Monihuone Zone 2 sekä 3 toiminto ->3 erilliseen tilaan eri toimintalähteen ääni eri voimakkuudella
    - YPAO, 6 erillisellä muistipaikalla
    - Manuaalisesti säädettävä parametrinen equalisaattori
    - 2 tasoinen graafinen equalisaattori subwooferille
    - 24bit/ 96kHz A/D muunnin
    - +1 komponenttivideo sisääntulo
    - +1 A/V sisääntulo
    - +1 audiosisääntulo
    - +1 coaxial digitaalisisääntulo
    - +1 optinen digitaalisisääntulo
    - RS-232 erikoisasennuksiin 12V lähdöllä
    - 7 x 180 w (4 ohm DIN)
     
  4. quenthal

    quenthal Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.12.2006
    Viestejä:
    107
    Saadut tykkäykset:
    0
    PS3 ei osaa bitstreamata noita TrueHD/DTS HD yms. ääniä, vaan se purkaa ne itse ja lähettää eteenpäin valmiiksi purettuna PCM-äänenä. Tästä syystä ei myöskään vahvistin niitä sellaisiksi tunnista äänenlaadullisesti ja muutenkaan tällä ei ole isoa merkitystä.
     
  5. heke83

    heke83 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos listauksesta, tässä omia mietteitä. Eli itsellä yllä olevilla on jotain merkitystä, mutta :)

    Tuosta viimeisestä kohdasta olen yammun sivujen perusteella eri mieltä. Siellä lukee molempien kohdalla 192 kHz/24-Bit-D/A-Convertor: yes ja 96 kHz/24-Bit D/A Convertor: no.

    863:ssa on myös yamahan sivujen mukaan YPAO, mutta siinä on myös ilmeisesti karkeampi EQ. Eli käytännössä jäljelle jää laadukkaammat komponentit (?!), paremmat EQ:t, +1 HDMI ja kivempi koppa. Onpa ne tehneet valinnan vaikeaksi :)
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2008
  6. hammers

    hammers Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.12.2005
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttää muuten RX-V863 olevan 1,2 kiloa kevyempi kuin edeltäjänsä RX-V861. Mitäköhän ne on jättäneet pois tosta... :D

    Jos listahintojen mukaan pitäisi valita RX-V1800:sen (1029e/MrHifi) ja RX-V863:sen (849e/kaikkialla?) välillä niin jo pelkän ulkonäön puolesta oma vaaka kallistuisi ensimmäiseen. Lisäksi kun ominaisuudetkin ovat paremmat niin valinta olisi todella helppo. Se on sitten tietysti toinen asia millä hinnalla tavara todellisuudessa liikkuu liikkeen ovesta ulos...
     
  7. heke83

    heke83 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    No hienoahan se olisi jos toisen ominaisuudet olisi selkeästi paremmat. Mutta joo, alan kallistua kokoajan enemmän 1800:an puolelle koska en pidä tuosta nappulahärdellistä, mikä tuossa halvemman etupaneelissa on.
     
  8. TonyA

    TonyA Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.01.2005
    Viestejä:
    307
    Saadut tykkäykset:
    3
    Mistäs nuo löytyvät? Selasin eilen valikoita ja manuaalia, mutta en kyllä löytänyt moisia omasta 1800:sta. Ei silleen, että niitä tarvitsisin, mutta...
     
  9. PS3man

    PS3man Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.07.2008
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen ihmetellyt tuota samaa asiaa PS3:n ja V1800:n kanssa eli Jammun näytöllä ei näy noita HD-merkintöjä vaikka katsoo HD äänet sisältävää leffaa (vaikka ne on valittu itse leffan valikosta)? Mutta jos PS3 muuttaa nuo häviöttömät HD äänet (sekä DD TrueHD sekä DTS HD Master Audio) aina PCM:ksi, kuten yllä mainitsit, niin se selittää asian. Silloin käsittääkseni PS3sta pitääkin valita AV-asetuksista HDMI lähtöön Linear PCM eikä bitstream ja Jammusta STRAIGHT jolloin näytössä lukee STRAIGHT PCM, jolloin äänet kuuluvat häviöttömästi (eikä esim Yamahan itse kehittelemien Cinema DSP tilojen kautta), vai mitä?
    Mutta mitä tarkoitit tuolla kommentilla " ei myöskään vahvistin niitä sellaisiksi tunnista äänenlaadullisesti ja muutenkaan tällä ei ole isoa merkitystä"? HD äänihän tulee loppujen lopuksi näillä asetuksilla häviöttämänä kajareista, mutta Jammun läpi vain ja ainoastaan PCM muodossa. Millä ei mielestäsi ollut isoa merkitystä?
     
    Viimeksi muokattu: 29.07.2008
  10. Scaha

    Scaha Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.11.2002
    Viestejä:
    955
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juurikin noin ja Quenthal varmastikin yritti sanoa ettei pitäisi olla merkitystä äänenlaadun kannalta puretaanko ääniraita soittimessa vai vasta vaffissa. Kirjoitti hiukan hämäävästi kyllä. :)
     
  11. Pcci

    Pcci Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.10.2006
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    1
    Osaako kukaan rx-v1800 vahvarin omistajista sanoa saako siitä alla olevat jalat irti? Ja paljonko vahvarin korkeus on ilman näitä jalkoja. Tv-taso meinaa teettää ongelmaa vahvistimen valintaan ja tämä kyseinen vahvistin on yksi matalimpia mitä näillä ominaisuuksilla olen löytänyt.

    Myös hyvä edullinen ostopaikka kyseiselle vahvarille kiinnostaa...
     
  12. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 335
    Saadut tykkäykset:
    62
    Ei kannata ottaa jalkoja irti. Tuon verran täytyy olla laitteen irti alustasta ilmankierron varmistamiseksi.
     
  13. Pcci

    Pcci Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.10.2006
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ymmärrän....mutta tästäkin huolimatta olisi kiinnostavaa tietää vahvistimen korkeus ilman jalkoja. Olisin kiitollinen jos joku vahvistimen omistava viitsisi tämän mitata. Kiitos jo etukäteen! Onko 950 euroa hyvä hinta kyseisestä vahvistimesta, vai saako jostain halvemmalla??
     
  14. hetaskin

    hetaskin Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.03.2002
    Viestejä:
    607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt kyrvähti hermot vanhan Pioneerin rutisemiseen.

    Hivenen olen arponut jo aiemmin 1800 ja 3800 välillä, että kumman ostaisi. 3800 ei taida olla mitään erityistä hienoa minkä takia maksaisin muutaman satkun enemmän? Vai onko sittenkin? Parempi skaalainpiiri, tjms jonka takia oikeasti kannattasimaksaa.

    PS: Huomenna vahvari ostoksille :cool:
     
  15. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kaikki on niin suhteellista. Skaalaimista on täällä jo aiemmin höpisty, kokeile hakua (lienee sama molemmissa?). Ao. brittisaitin pdf:ien perusteella erot ovat hyvin samanlaiset kuin aikaisempinakin vuosina. Eli pikkuisen eri softa ja pikkuisen eri rautakin, mutta samoissa kuorissa. Heh, tänä vuonna ovat unohtaneet laittaa kalliimpaan malliin sen yhden ylimääräisen (ja hyödyttömän) "DSP-kikkailutilan", lieköhän vahinko. Näissä on nyt siis samat "DSP-kikkailutilat":
    * RX-V1800 product bulletin / RX-V1800 owner manual
    * RX-V3800 product bulletin / RX-V3800 owner manual

    TEST: Yamaha AV-Receiver RX-V1800 (areadvd.de 13.02.2008)
    TEST: Yamaha AV-Receiver RX-V3800 (areadvd.de 31.01.2007)



    YAMAHA RX-V1800
    Suomen sh. 1295 € :eek:
    HDMI in/out: 4/1
    S/PDIF Coaxial in/out: 3/0
    S/PDIF Optical in/out: 4+1/2
    + HDMI 1.3a
    + Dolby Digital Plus/TrueHD, DTS-HD High Resolution Audio/Master Audio
    + Phono -input
    + kuulokekäyttöä mietitty (erillinen LFE-level ja BASS/TREBLE kuulokkeille, Silent Cinema (vaan toimiiko sen paremmin kuin aiemmatkaan?))
    + inputeille annettavissa 9 merkin pituinen nimi
    * L x K x S: 435 x 171 x 439 mm
    * massa: 17 kg
    * Power Consumption: 500W / 6ch, 10% THD 1100 W / "tyhjäkäynnillä" lienee kymmeniä watteja)
    * 2 x 12,000µF kondensaattorit (sama kuin: RX-V1500)
    * 12V trigger out: 2
    * AC Outlets: 2
    * kake: yhä 4 numeroa rinnakkain, ei taustavaloa, pimeässä hohtavia nappuloita, ei värikoodattuja näppäimiä (pun/vihr/kelt/sin)
    - OSD (on-screen display) eli tavallinen "ei-graafinen" kuvaruutunäyttö
    - Vuosien takaa tuttu oranssi, sekava näyttö, koska yamaha oikein oppii?
    - YPAO: autoekvalisointi syvältä (normaalia), muuten ihan OK
    - ekvalisaattori: OFF / AUTO PEQ / GEQ (eli manuaalinen Parametric EQ puuttuu)
    - Graphic equalizer (GEQ): 7 kiinteätä keskitaajuutta (63/160/400Hz/1/2.5/6.3/16kHz), subbarille taisi olla 2 kpl(?)
    - Tone Control (Front L/R, Center, Subwoofer): ±6 dB/50Hz ja 20kHz, kiinteä Turnover Frequency.


    YAMAHA RX-V3800
    Suomen sh. 1695 € (+400 €) :eek:
    Muuten aivan kuten RX-V1800, paitsi:
    * massaa 0.4 kg enemmän
    + näytössä lisäsymbolit [WMA], [MP3] ja [NET/USB]
    + Network Receiver functions (Internet radio, PC music files, USB portable audio players and flash drives, MusicCAST)
    + verkkoliitin takapanelissa ja USB-liitin etuluukun alla (kts. ed. kohta)
    + GUI on-screen display (= graafinen kuvaruutunäyttö)
    + kake 1: eri väritys + taustavalo, muuten sama (valitettavasti)
    + kake 2: perustoiminnot (additional zone remote)
    + 2 x 18,000µF kondensaattorit
    + "Schottky barrier diode for high S/N", tätä mainintaa ei RX-V1800:n esitteessä
    + ehkä aavistus enemmän tehoa (tuskin käytännössä merkitystä)
    + REC OUT/ZONE 2 (lisänappi etuluukun alla)
    + Remote 2 IN/OUT (lisäliittimet takapanelissa)
    + Zone Video -lähdöt takapanelissa (2 x komposiitti (RCA))
    + Tone Control (Front L/R, Center, Presence L/R, Subwoofer): muuten sam, paitsi 3 valinnaista taajuutta (Turnover Frequency): 125/350/500 Hz ja 2.5/3.5/8.0 kHz
    + Parametric EQ (gain -20...+6 dB / säädettävä keskitaajuus (RAJOITUS: 1/3 oct askelin, 32Hz...16kHz / säädettävä Q-arvo (0.5 ... 10), subbarille vain 2-alueinen (silläkin minimi 32Hz?) ==> ihan semi-hyvä, mutta älä silti vielä myy BFD:ää tai Antimodeasi :) (*

    Eli moni noista on hieman tekemällä tehtyjä ja monille merkityksettömiä juttuja. Vaikkapa "Schottky barrier diode for high S/N":n käytännön merkitys/merkityksettömyys selviää vasta laadukkaasta testistä lukemalla, tai henk. koht. kokeilusta. Eli onhan vaikkapa 0,1 dB:nkin parannus häiriöetäisyyteen aina parannus, vaikkei sitä käytännössä huomaisikaan (mutta voi siis olla myös 0 dB tai miksei vaikkapa 3 dB, ei vain voi tietää).



    Koodi:
    --------------------------
    1/3 oktaavin kaistat [Hz]:
    --------------------------
         [B][COLOR="Silver"]16       20       25[/COLOR]
         32       40       50
         63       80      100
        125      160      200
        250      315      400
        500      630      800
      1 000    1 250    1 600
      2 000    2 500    3 200
      4 000    5 000    6 400
      8 000   10 000   12 500
     16 000   [COLOR="Silver"]20 000[/COLOR][/B]
    --------------------------
    
    --> eli vaikkapa 29.0, 31.6, 32.4 Hz tai 47.0 Hz keskitaajuutta ei voi valita.
    Jammussa ei siis ole ihan oikeasti täysparametrista ekvalisaattoria. Ehkäpä
    seuraavassa vuosimallissa on jo 8-kanavainen "BFD:n tappaja" vakiona. Se 
    olisi melkoinen myyntivaltti, eikä vaatisi kuin pientä hienosäätöä.
    Yli ~200 Hz taajuuksiin ei kannata koskea, ellei ole aivan ehdoton pakko,
    tässä YPAO sössii homman, eli pitäisi olla kytkettävä "200 Hz rajoitin".
    
    (* nykyisen perus-BFD:n (BEHRINGER FBQ2496) parametrit ovat tsiljoona kertaa paremmin säädettävissä kuin em. jammussa (tai ihan missä tahansa muussakaan AV-vahvistimessa):
    - max 20 suodinta/kanava (tosin alle 10 varmaan useimmiten riittää)
    - taajuus: 20...20 000 Hz (alle hertsin tarkkuus)
    - gain +15...-36dB
    - 1/60...10 oct
    - keskitaajuus voi siis olla 32 Hz sijaan vaikkapa 31.6 tai 32.4 Hz. Eli RX-V3800:n ekvalisaattorin säädöt ovat aivan liian karkeat, vaikkakin paljon paremmat kuin RX-V1800:ssa.
     
    Viimeksi muokattu: 12.08.2008
  16. Ronineutroni

    Ronineutroni Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Outo vika ilmeisesti vahvistimessa.
    kokonpano seuraava: RX-v1800, PS3 ja Panasonic Th46pz85e.
    PS3 päävalikossa esintyy noin 50cm päästä katsottuna vihreää kohinaa. Samaa esiintyi myös vanhassa Panasonic px70:ssä. Ostin uudet kaapelit kun ensin luulin että vika on niissä. Vika ei kuitenkaan lähtenyt joten ajattelin vaihtaa tv:stä(PX70) HDMI in liitäntää ja kuva parani ja kohina hävisi. Sitten meni tv rikki muista syistä ja sain uuden pz85 tilalle ja pistin vahvistimesta tulevan HDMI out kaapelin kiinni tv:n HDMI in1 liittimeen. Kaikki ok. Sitten muutaman päivän jälkeen huomasin että sama kohina oli tullut tv kuvaan nimenomaan ps3 käyttäessä 1080p laadulla. No vaihdoin tv:n HDMI2 in liittimeen ja kaikki taas hyvin. Tänään huomasin että kohina oli tullut nyt myös HDMI2:een.Ei helvete. Vaihdoin takaisin HDMI1 ja kohina näkyi myös siinä eli HDMI1 ja 2 kohisivat. Kokeilin pistää tv:n HDMI3 ja kuva oli hyvä. Sitten kokeilin suoraan ps3:sta tv:n HDMI1 ja 2:een ja kas kas kuva oli hyvä eikä kohinaa näkynyt joten kun jätin vahvistimen välistä niin kuva oli sellainen kuin pitääkin. Mikä ihme mahtaa olla vikana? Kokeilin faffin asetuksista säätää kaikkea mahdollista mutta mikään ei auttanut. Miten ihmeessä kuva voi alkaa kohisemaan vasta jonkin ajan päästä kun HDMI liitäntä on otettu käyttöön. Todella hämärä juttu. Toivottavasti jollain tietoa tästä?
     
  17. Comedian

    Comedian Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.02.2007
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä ollut projekti menossa vanhan Yamahan päivittämiseksi ja RX-V1800 ollut mielessä, nyt kuitenkin esimerkiksi MR Hifi jo tarjoaa RX-V1900 mallia.

    Yamahan omilta sivuilta en äsken tuota löytänyt, mutta ei kai tässä voi 1800:sta hommata, jos on vaikka parempaa tarjolla. :hitme:
     
  18. Laffer

    Laffer Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.09.2001
    Viestejä:
    2 308
    Saadut tykkäykset:
    2
    Piti itsekkin tulla tänne kyselemään että milloin voi odottaa 1800:n korvaajaa, kun alkaa oma 2095 olla päivityksen tarpeessa.
    Nyt näkyy Yamahan sivuiltakin löytyvän 1900:sta infoa.
    http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5016804

    En nyt edes ole kummankaan tarkkoihin specseihin tutustua mutta eiköhän tuo 1900 ole taas pykälää parempi laite.

    Edit. Mareksilta pöllitty featurelista.

    Edit #2. Näkyi olevan tästä jo toinen ketju mitä en aluksi huomannut https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=70952&highlight=RX-V1900
     
    Viimeksi muokattu: 22.09.2008
  19. ravoldi

    ravoldi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.09.2008
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    eli mul tulee vahvari pääsäntöisesti peli ja leffa käyttöön myös musaa tulee kuuneltua jonkun verran ja nyt olen ostaamas joko yammu 1800 sen tai 2700 mutta en ole mikään hifisti enkä tiedä niin paljon yamaha 2700 sen saan 800 eskolla 3 kk vanha.kertokaa minkä kannattaa ostaa. kiitos:
     
  20. Electron

    Electron Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 096
    Saadut tykkäykset:
    38
    Pisti silmään nämä kaksi kohtaa. Oikein hymyilyttää. 7x180W koneessa 18mF konkat powerissa. Wanhassa Mararntzin 2x100W integroidussa 20v takaa on 22mF konkat. No erillisvahvistimethan onkin välttämättömyys pääkanaville. Yleensä suositus on 10mF/100W per jännitepuoli eli tuossa Yammussa pitäisi olla 126mF (eikä 18mF) jotta se olisi hifilaite tältä osin.
    Tuo tasasuuntausdiodien tyyppi ei sitten taas vaikuta yhtään mitään mihinkään asiaan. Onpahan markkinointi osasta taas pistänyt parastaan.