Yön Ritari (The Dark Knight) (2008)

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana Jorse, 15.08.2005.

  1. Sheedy

    Sheedy Guest Guest

    Liittynyt:
    25.06.2008
    Viestejä:
    126
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mun mielestäni puolestaan se koko "do wanna know why I use a knife?" -monologi oli ehkä Ledgerin paras yksittäinen kohtaus elokuvassa.
     
  2. RobanHood

    RobanHood Guest Guest

    Liittynyt:
    14.10.2002
    Viestejä:
    142
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oli varsin mainio kesäpäivän viihdepläjäys. Matskua oli aivan tolkuttomasti ja lopussa vähän jo sekoiltiinkin aineiston paljoudessa (ja Nokian sponssien juoniehdotuksissa). Mutta hyvä filmi genressään ja varmasti tulee kotona toistuvaan katseluun.

    Kaikenlaiset juonen loogiset hölmöydet menivät siinä paahdossa huomaamatta ohi. Vasta kun luin tuon Muropaketista kopioidun tekstin tästä threadista, huomasin mitä kaikkea lapsusta juoneen oli jätetty. Mutta Gotham nyt on aina ollut sellainen satumaa. :)

    Mä olin jo aivan varma, että tässä nyt pohjustetaan jo Robinia kun
    Gordonin perheelle tultiin kertomaan isännän kuolemasta ja sitä sen poikaa näytettiin pari sekuntia liian pitkään. Batman vielä lymyili varjoissa hetkeä seuraamassa. Vähän liian nuori skidi taisi olla tosin.. enkä muista mistä Robbo ilmestyy Batman-saagan mukaan, vaikka näitä sarjiksia 80-luvulla tulikin plärättyä. :)
     
  3. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kävin äsken katsomassa The Dark Knightin uudemman kerran, ja, kuten arvelinkin, se tuntui entistäkin paremmalta elokuvalta. Ensimmäisen katselukerran jälkeen minulle jäi hienoisia kysymysmerkkejä mieleen lähinnä siitä olivatko jotkut kohtaukset sekavia/keskinkertaisesti toteutettuja vai eivät. Lähdetäänpä purkamaan niitä vähän...

    Batmanin murahtelu: Nolanin tekee näitä elokuvia pyrkien tietyntasoiseen realismiin. Niimpä on realistista olettaa, että Batman (toisin kuin vaikka Adam West 60-luvun Batmanissa) joutuu muuntamaan ääntään ollakseen pelottavampi/vakavasti otettavampi, mutta etenkin piilottaakseen muilta identiteettinsä. Elokuvan loppupuolella tämä murahtelu tuntuu äkkiseltään överiksi viedyltä. Mutta...
    Muistetaanpa se, että Batman oli siinä vaiheessa jo koirien raatelema ja Jokerin pieksämä -> haavoittunut ja uupunut. Kun tarkastelee niitä kohtauksia, huomaa, että samalla kun Batman murahtelee hän on hengästynyt ja kivuissaan. Totta kai nämä asiat vaikuttavat tähän murahteluun.
    Kun tämän ymmärsi, ei enää pitänyt tuota niin erikoisena.

    Two-Face maski: Ensimmäisellä katselukerralla se tuntui kysymysmerkiltä. Tuntui kuin olisi liikaa painotettu realismia ja unohdettu estetiikka kokonaan. Toisella kerralla se tuntui ihan sopivalta, joskin Eckhartin vaaleat hiukset ja pikkupoikamainen kasvonpuolisko vähän söi hahmosta "pahismaisuutta". Toisaalta,
    elokuva rakentaa Two-Facesta ihan muun kuin pahiksen, joten eipä tämäkään haittaa.

    Gordonin "kuolema": Alunperin tämä tuntui liian hätäisesti käsitellyltä. Olin kai sitten hieman väsynytkin katsoessani kyseistä kohtausta, koska jälkeenpäin en ollut varma ketä ammuttiin ja mitä ammutulle kävi. Tällä kerralla Gordonin "kuoleman" huomasi paremmin, ja sen vähäisen käsittelyn ymmärsi (eihän elokuva ehdi sitä jäädä käsittelemään).

    "Jeesusvaloista", Batpodin esiintulosta ja 180 asteen käännöksestä olenkin jo mielipiteeni antanut, enkä koe kyseisiä kohtauksia huonoin.

    Heath Ledger tuntui toisella esityskerralla vielä nerokkaammalta, ja muistaen että Oscareita on jaettu muun muassa Halle Berryn, Jamie Foxxin ja Catherine Zeta-Jonesin kaltaisille ihmisille, niin on suoranainen häpeä, jos Ledger ei saa postyymisti pystiä. Tosin eipä tästä tarvi edes huolehtia, sillä nykyään kun politiikka/suosioluvut ovat niin tärkeä asia kaikessa, niin TDK:n suosio ja Ledgermania kyllä pitävät huolen siitä, että arvoisa akatemia ei voi muuta kuin pystin hänelle antaa.

    The Dark Knight on ainutlaatuinen elokuva ainakin minulle siinä mielessä, ettei mikään muu elokuva tarjoa samalla tavalla viihdyttävyyttä, rikostarinaa, synkkyyttä ja näyttävyyttä kuin se. Aioin antaa tälle 8/5, mutta tyydyn kuitenkin antamaan

    6/5

    Asteikon ylittävä piste tulee Ledgerin nerokkaasta Jokerista. Ai on helppoa näytellä "Halloween-asut päällä psykopaattipelleä"? Kysyn vaan kuka muu pystyy hukkumaan roolinsa tuolla tavalla ja tekemään jokaisen kohtauksen jokaisesta sekunnista täyttä magiaa. Jos haluatte alkaa vertaamaan tätä suoritusta Jack Nicholsonin suorituksiin Jokerina ja Jack Torrencena, niin muistetaanpa, että Ledger kehitti hahmon itse eikä häntä roolin alta edes tunnista, kun taas Nicholson näytteli noita hahmoja nerokkaasti mutta omilla Jack-maneereillaan.
     
  4. kuparipää

    kuparipää Guest Guest

    Liittynyt:
    01.03.2008
    Viestejä:
    46
    Saadut tykkäykset:
    0

    "..You Cannot enjoy all those little...emotions"

    oli huvittavaa ja samalla karmivaa katsella Jokeria istumassa siinä keskellä kuulusteluhuonetta, jalat eri suuntiin törröttäen("i want my phone call") ja puhuvan niinkin karmivia asioita, kuin ne olisivat ihan mitä tahansa arkipäivän juttuja. Juuri tälläiset pikkuasiat oikein yhdistettynä saavat hahmon hienosti eloon:thumbsup:
    .
     
  5. Vorkkis

    Vorkkis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    702
    Saadut tykkäykset:
    4
    Ihan ok-tasoa kuten edeltänytkin Batman. Elokuva ei valitettavasti kestä hypen tasolla, tuntuikin välillä että ainut kiinnostava aihe oli Jokeri. Koko ajan odotti milloin se tulee taas ruutuun. Ei tämä huono ollut mutta silti aika perusleffa. Elokuvia sen verran jo elämänaikana nähnyt jotta voi jo vaatiakin jotain.

    Batmanin murahtelu (sänkykamariääni öristen) aiheutti heti alusta alkaen lievää huvitusta, juosten kustu siis valmiiksi. Oikein Spinal Tap-hengellä! Toinen ärsyttävyys oli kännykäiden avulla toteutettu mikä lienee Sonar-juttu.

    Upea suoritus Heath Ledgeriltä ja jos luoja suo niin Oscari tulee postuumisti.
     
  6. Pazze

    Pazze Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 014
    Saadut tykkäykset:
    150
    Olihan se ihan kiva. Menoa ja melskettä riitti, eikä musiikkivideoiden leikkauksiin tottuneet teinit varmaan pety. Vähän oli pitkä, kun kelloa tuli pari kertaa vilkaistua viimeisen tunnin aikana. Ledger oli hyvä, kyllä siitä ilveilystä nyt oskarin ansaitsee.
     
  7. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tjaa. Elokuva oli mielestäni pitkä ja pyöri vaarallisen lähellä tylsyyden rajaa. Jokeri ei vaikuttanut, juoni oli yhtä elämää suurempien eettisten pohdintojen pyörittelyä, ja Balen Batman jäi lähinnä cameo-rooliksi koko elokuvassa. Suuresti epäilin että lukemieni negatiivisten arvosteluiden kirjoittajat eivät selvästikään ymmärrä supersankarielokuvien päälle, mutta pakko sanoa että ainakin osittain oikeassa he olivat tällä kertaa.

    Muuten kyllä toimiva synkkä toimintarymistely, mutta näin heti elokuvan katsomisen jälkeen täytyy sanoa että ei mielestäni yltänyt Beginsin tasolle. Joku voinee olla eri mieltä, joten eikai tässä auta muu kun alkaa vilkuilemaan olan yli fanipoikien palkkaamien murhaajien varalta. :p
     
  8. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tällaiset tapahtumat ovat joillekin vain tilaisuus tuoda esiin omaa kuviteltua tärkeyttään. Leffasta viis, kyse on enemmän kirjoittajan omasta itseihailustaan.
     
  9. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2008
    Viestejä:
    1 017
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihmetyttää näiden Batmanin ruudunajan valittajat - kyseistä herraa näet nähtiin melkein joka ikisessä kohtauksessa kyseistä elokuvaa jossain muodossa. On sitten täysin eri asia ovatko valittajat kuvitelleet, että Batman on yhtä värikäs "katsokaakaikkimua!" hahmo kuin Jokeri vai varjoihin vetäytyvä hiljainen vartija.
     
  10. juntti-joe

    juntti-joe Guest Guest

    Liittynyt:
    16.10.2004
    Viestejä:
    114
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sarjakuvaleffana Batman Begins oli keskiluokkaista parempi tuotos, mutta näin jälkikäteen mietittynä perusäksönleffana aika tusinatuotos.

    Maanantaina nähty Dark Knight oli monin verroin edeltäjäänsä parempi, mutta ei suinkaan monien suitsuttama mestariteos.

    Isoimpina miinuksina mainittakoon jo täälläkin keskustelun aiheina olleet pituus ja turhan "monimutkaiset" juonikoukerot ja päällekkäin menevät tarinat.

    Kiinan reissu tosiaankin oli täysin turha, tarinaa se ei vienyt eteen oikein millään tavalla.

    Monella tapaa leffan ongelmana on Spider-Man 3:n tapaan kaksi konnaa samassa tarinassa, vaikka periaatteessa yksikin riittäisi.
    Jokerihan on leffan stara, se on selvä.

    Kaksinaaman hahmo ja tarina oltiin pohjustettu hyvin, mutta harmi vain, Dent (ilmeisesti) poistui kuvioista turhan pikaisesti. Yli kaksi tuntia juttua pohjustettiin ja lopulta kaksinaama pyörii kuvioissa hädin tuskin viittäkään minuuttia. Kolikonheittelyt ja muut tuntuivat jotenkin päälleliimatuilta. Harvey Dentin muuttuminen pahikseksi tapahtui myös turhan pikaisesti.

    Jokerin kohtaukset toki nousevat esille jokaikinen. Yhtenä parhaista kohtauksista täytyy myös mainita tuo lauttakohtaus, jossa jännitystä todellakin oli ilmassa.
    Kohtauksen kohokohta oli kuitenkin Tommy "Tiny" Listerin esittämä vanki joka vastoin suurimman osan yleisön luuloja tekeekin hyvän teon ja heittää laukaisimen ulos ikkunasta.

    Ei Heath Ledgeriä turhaan olla suitsutettu tästä roolistaan. Loistotyön hän kyllä teki. Saa nähdä kuinka käy tuon huhutun Oscar-ehdokkuuden. Eipähän ole kyllä tänä vuonna tullut nähtyä yhtä vakuuttavaa roolisuoritusta.
    Mikäli ehdokkuus tulee niin uskaltaisin jopa toivoa sen tulevan pääosa-roolista, sillä Batman ja muut hahmot tosiaankin tuntuivat olevan vähän sivuosassa, eikä leffa olisi ollut mitään ilman Jokeria.
    Vaikea kuvitella kenenkään muunkaan näyttelijän Vetävän yhtä hyvää suoritusta kuin Ledger.
    Jack Nicholsoninkin Jokeri paskoisi houisihinsa jos sattuisi kadulla kävelemään Ledgerin Jokeria vastaan. :eek:

    Jokerin maneerit ja ääni olivat viritetty juuri oikealle tasolle. Suunpielten maiskuttelu ja paikoin hillitty puhe tehosivat loistavasti.
    Harmikseni Jokerin nauru ei ollut läheskään yhtä hyytävä kuin olisin toivonut, eikä sitä kyllä kuultukaan pahemmin.

    Hieman tiiviimmin leikattuna ja sivujuonia vähentämällä leffa olisi voinut olla viiden tähden arvoinen.
    Pelkästään Jokeri olisi tosiaankin riittänyt leffan pahiksena, kaksinaamaa ei soppaan tarvittu.

    Oletin aluksi, että Tässä leffassa Harvey Dentin hahmo tulee tutuksi, ja vasta seuraavassa mahdollisessa osassa kaksinaama olisi sitten pääpahis.
    Yllätyksenä tulikin lopun kuolema.

    Huomasiko kukaan muuten pientä vihjailua mahdollisesta tulevan leffan pahiksesta? Eräässä kohtauksessahan Bruce kysyy Foxilta suojaako uusi puku koirilta, johon hän vastaa, että ainakin kissoilta. Eli mahdollista viittausta kissanaiseen.

    Netistä on tullut myös luettua pari hieman villimpää teoriaa. Toisen mukaan Eric Robertsin esittämästä Salvatore Maronista tulisi tulevaisuudessa mahdollisesti pingviini. Sen jälkeen, kun Batman mursi hänen jalkansa, näytettiin leffassa kuinka hän köpötteli puolelta toiselle heiluen kävelykepin kanssa autoon.
    Sisäpiirin vitsi vai pohjustusta tuleville tarinoille? Ken tietää.

    Erään toisen ei niin hullun teorian mukaan Batmanin oikean henkilöllisyyden selville saanut Coleman Reese, joka leffassa meinasi ilmiantaa Brucen, muuntautuisi tulevaisuudessa arvuuttajaksi, johtuen nimestänsä. Mr. Reese = Mysteries. Ei hullumpi teoria, vaikka sarjakuvissa arvuuttajan nimi onkin aivan eri.

    Lyhyesti sanottuna, loistava elokuva, ei kuitenkaan mestariteos.
    4/5

    Kyllä tämä täytyy vielä kerran käydä leffoissa katsomassa, ja toki dvd:ltä vielä ennen aivan lopullista arviota.
     
  11. Rottapasi

    Rottapasi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    662
    Saadut tykkäykset:
    4
    Viestiketjun ensimmäistä viestiä kolmen vuoden takaa lainatakseni.. Perkele, kun Nolan ei osaa ohjata noita toimintakohtauksia. Batmanin tappelut olivat sekavuudessaan huonoja.
     
  12. Freekster

    Freekster Guest Guest

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jokeri jäi henkiin, kenestä jatkaja?

    Mä sanoisin että Johnny Depp.

    Samppa: Loppuratkaisuiden suhteen kannattaa käyttää elokuvien omissakin ketjuissa spoiler-tageja.
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 30.07.2008
  13. JP

    JP Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    528
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jorse-kulta, älä viitsi koettaa edes ymmärtää miksi en pitänyt elokuvasta. Ehkä joskus mahdollisesti ymmärrät, jos näet "metsän puilta" tai sitten et - Mutta älä hemmetti koeta paikata ymmärtämättömyyttäsi ja keksiä älyvapaita päättelyketjuja.

    Hyvät elokuvat ovat hyviä ja huonot huonoja, siihen ei vaikuta se onko kyseessä yleisesti pidetty elokuva tai ei.


    --
    JP
     
  14. Drokk

    Drokk Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2001
    Viestejä:
    1 576
    Saadut tykkäykset:
    4
    No ei nyt ihan kaikkea tarvitse selittää aina. Sitä voisi vaikka päätellä, että ääni on vaikka siksi tuollainen, ettei Batmania tunnisteta.
     
  15. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
  16. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä ollu mun mielestä maineensa veroinen. Hyvä sarjisfilmatisointi, muttei mikään Kummisetä. 8/10
     
  17. Jorse

    Jorse trust no one Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.04.2001
    Viestejä:
    5 076
    Saadut tykkäykset:
    8
    Mutta silti sinulla on tämä oikeus keksiä 'älyvapaita päättelyketjuja' ja todeta toinen idiootiksi aina kun joku on eri mieltä jostain elokuvasta?

    Tästä olemme samaa mieltä. Tosin sillä lisäyksellä, että elokuvat ovat subjektiivisia kokemuksia.
     
    Viimeksi muokattu: 30.07.2008
  18. 007

    007 Secret Agent Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    753
    Saadut tykkäykset:
    16
    Se nyt vaan on niin, että ne kämmäs sen äänen ihan täydellisesti! Liika on liika ja sillä selvä. Miksi ei vetäneet samalla äänellä kuin Begins-elokuvassa? Siinä ääni oli sopivalla tasolla ja toimi. Tässä lähinnä nauratti.
     
  19. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Niin et ole samaa mieltä siitä mitä kirjoitin spoilertagien alla tuosta? Eikö mielestäsi kyseinen tila ihan loogisesti vaikuta murahtelun tasoon? Suosittelen toista katsomiskertaa sinullekin, sillä minulle tuo juttu avautui juuri siten:
    tajusi mitä kaikkea Batman, kuolevainen, oli joutunut kokemaan, kuinka haavoittunut ja hengästynyt hän oli.

    Teeppäs 007 sellainen käytännön koe, että murahtele ensin niin kuin mielestäsi Batmanin pitäisikin murahdella.
    Juokse sitten cooperin testi, ja samalla hakkaa itsellesi vaikka ns. puujalka tai -käsi.
    Koitappa sitten päästellä samanlaisia murahduksia heti näiden jälkeen. Onnistuuko?
     
    Viimeksi muokattu: 30.07.2008
  20. naran

    naran Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2003
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olipa melkoinen pettymys

    +toiminta oli parempaa kuin Beginsissä
    +Jokerin kynätemppu ja sairaalan räjäytys

    -toiminta oli edelleen melko tylsää
    -Ledgerin uskomaton suoritus Jokerina olikin suun maiskuttelua ja väärässä paikassa nauramista
    -liian pitkä, liikaa tapahtumia joilla ei ollut mitään merkitystä ja toisaalta sopivat fiilistelykohtaukset pilattiin kiirehtimällä
    -nostatusta ilman huippua
    -naurettavuuksiin menevät nokkelat suunnitelmat ja poliisien jatkuva turailu

    ihan sama/5