www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. cxt2

    cxt2 Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2007
    Viestejä:
    699
    Saadut tykkäykset:
    0
    Raamatun historia,on kirjan kuviteltu käsitys historiasta.Vähän niinkuin HP,mutta mukautettuna todellisiin(olemassa oleviin) paikkoihin kirjoitettuna.
     
  2. ana198

    ana198 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä selvä, vähän niinkuin keskimaan historia:D
     
  3. jsydanma

    jsydanma Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2001
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tämä laskuri (paivittaiset_erot.txt) laskee toistaiseksi epäviralliset, mutta siis kuitenkin jo alulle laitetut erot. Ja tietenkin vain ko. sivuston kautta tehdyt.
    Tarkasteltaessa vuoden 11 ensimmäistä kuukautta on tilanne ollut ao. kaltainen. Ko. sivuston kautta voi hyvinkin hoitua tänä vuonna entistä suurempi osuus kaikista eroista, jolloin kokonaiskasvu eroamisessa olisi ehkä pienempi kuin ao. prosenttilukema. Mutta tulevaisuuden ennustaminen on aina hieman vaikeaa.
    • 2007: 27 734 eroa (tammi-marraskuu, sis. vain eroakirkosta.fi).
      Joulukuussa em. laskuri kasvoi 5 266:lla, mikä edustaa koko vuodesta 16 %:aa.
      Laskurin kaikkiaan 33 000 erosta virallistettiin 32 418 eli 98,2 %.
      Lisäksi virallisesti 5 461 eli 14,4 % erosi jotain muuta kautta.
      Eli kaiken kaikkiaan virallisesti eronneita oli 37 879.

    • 2008: 41 542 eroa (tammi-marraskuu tänä vuonna: +49,8 %).
      Jos nytkin joulukuu vastaisi 16 %:aa koko tästä vuodesta, niin se tarkoittaisi 41 542 + 7 913 = 49 455 eroa (pelkästään ko. sivuston kautta).
      Jos nytkin 98,2 % olisi loppuunvietyjen erojen osuus, tekisi se 48 583 eroa ko. sivuston kautta.
      Jos jotain muuta kautta eronneita olisi tänä vuonna enää vaikkapa vain 5 % eli ~2500, niin silloin kaiken kaikkiaan eronneita tulisi olemaan ~51 000 (+35 %).

      Tuossa tuli niin hurjasti jossittelua, että saapa nähdä miten todellisuudessa oikein käy... Joka tapauksessa, kaikkien aikojen suurin eromäärä on tulossa. Sitä sopisi kampanjoihin kuten "Jesse Diggaa Sua", "Usko, toivo ja rakkaus" ja "eroakirkosta.info" valtavia rahasummia törsänneiden hieman miettiä.


      Jotta tuo ensimmäinen jos toteutuisi, pitäisi joulukuun aikana olla keskimäärin 255 eroa/pv. Marraskuun lukema oli 232 eroa/pv. Viime vuonna oli joulukuussa 170 ja marraskuussa 143 eroa/pv. Viime vuonna hurjin piikki oli viitenä vimeisenä päivänä (keskim. 325 eroa/pv).
     
    Viimeksi muokattu: 02.12.2008
  5. Darth Saul

    Darth Saul Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    No siis ehkä olis niinq vähä peeloo olla opettelematta noita?

    Nuo kun ovat asioita, jotka tuntee valtaosa maapallon väestöstä, myös ne jotka eivät juuri kristinuskosta hengellisessä mielessä piittaa. Minusta on kyllä hieman eri asia opetella jokin kertomus kunnolla ulkoa kuin tietää vaikka mistä Noan arkissa on kyse.

    Tätä voi verrata vaikka siihen, että lienee jossain määrin kulttuurihistoriallisesti arvokasta tietoa tietää kuka tai mikä James Bond on, mutta jonkun Goldfingerin tarkka ulkoaopettelu on jossain määrin hyödytöntä nippelitietoa.

    Jeesuksen, Muhammedin, Siddartha Gautaman yms. elämän tunteminen pääpiirteissään on ihan yleissivistykseen kuuluvaa tietoa, etenkin globaalin maailman aikakaudella.
     
  6. Darth Saul

    Darth Saul Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    Varmaankin tuossa on jollakin mietinnän paikka. Yhtenä syynä yhteiskunnan tämänhetkinen yleinen homokeskustelu saa kirkon ottamaan turpiin kahdelta rintamalta.

    Liberaalit jättävät kirkon, koska se on liian konservatiivinen, konservatiivit koska se on liian liberaali. Reformatiivisuuden kirous kun on se, ettei oikeastaan mihinkään voi pysähtyä, koska on paine aina muuttua. Esim. ortodokseilla ei juuri tämän tapaisia ongelmia ole.
     
  7. void

    void Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3

    Epäilenpä vahvasti ettei valtaosa väestöstä tunne tuollaisia yksityiskohtia kristinuskosta. Ja jos tuntee ja kun samalla tiedämme ettei "kristityissä" maissa takuulla tiedetä tuollaisia yksityiskohtia muista uskonnoista niin voimme olettaa että kristityt ovat sivistymättömiä?
     
  8. Darth Saul

    Darth Saul Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    No epäilen kyllä vahvasti että valtaosalla on jonkinlainen käsitys vaikka siitä "yksityiskohdasta", että Jeesuksella ja joululla on jotain tekemistä toistensa kanssa... :rolleyes:

    Jos taas sinä tai joku muu ei tiedä esim. islamin viittä peruspilaria, ramadania tai jotain vastaavaa, niin ehkä silloin pitäisi vakavasti harkita itsensä sivistämistä. Eihän nyt sentään kuitenkaan puhuta mistään zarathustralaisesta maailmanjärjestyksestä, mikä kylläkin on hyvin kiinostava sekin.
     
  9. void

    void Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    No minäpä epäilen ettei valtaosalla ole käsitystä noista muista tuossa aiemmin mainituista yksityiskohdista... :rolleyes:

    Aivan samalla tavalla kuin minä ja valtaosa muista maailman asukkaista ei tunne muiden, edes suurimpien uskontojen sisällöstä kovinkaan paljoa.

    Toisinsanoen väitteesi että valtaosa maailman väestöstä tuntisi jotain muuta kuin "omaa" uskontoaan muuten kuin korkeintaan todella pintapuolisesti ei kyllä pidä paikkansa.
     
  10. ana198

    ana198 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa mieltä, kyllä nuo joskus on koulussa(ylä-asteella tai lukiossa, en nyt muista enää) läpi luettu mutta en minä ainakaan enää muista paskaakaan, ramadan nyt on tiedossa mutta vaikkapa noista Darth Saulin mainitsemista islamin viidestä peruspilarista ei ole mitään muistikuvaa. Saati että muistaisi jotain vaikkapa koraanin historiasta, ei mitään hajua onko siellä ollut jotain arkkeja tai muuta vastaavaa.
     
  11. geru

    geru Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Myönnettäköön tietysti että laajemman mittakaavan ongelma on, että suurin osa maailman ihmisistä ei tiedä juuri mistään mitään, ja siitäkin vain pintapuolisesti.

    Mutta yksinkertainen syy sille miksi niinkin suuri osa länsimaiden "sivistyneestä" populaatiosta kokee olevansa uskovaisia tai tapauskovaisia, on että he eivät oikeasti tiedä omasta uskonnostaan mitään. Uskonto on juuri jotain joka perinteiden nimissä siirretään sukupolvelta toiselle, sen tarkemmin ajattelematta.

    Uskonto on kuin ihmisen silmän sokea piste, Normaalisti sitä ei juuri rekisteröidä, mutta koska se sattuu olemaan olemassa, kuvitellaan että kai sillä jokin virka on. Mikä on tietenkin hyvin pitkälti virheellinen johtopäätös. :D

    Nykyisellään kirkko on suht näkymätön tekijä yhteiskunnassa, mitä se nyt korkeintaan traagisten tapahtumien jälkeen ilmaantuu mediaan voivottelemaan tapahtunutta. Niin kauan kunhan kirkko rokottaa elantonsa kansalta puolihuomaamatta veroina, joista sitten aina silloin tällöin ripotellaan muutama prosentti takaisin kansalle erinäisinä "avustuksina", se tulee epäilemättä säilyttämään asemansa "kansankirkkona".
     
    Viimeksi muokattu: 02.12.2008
  12. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin juuri, uskonnon perustyperyys pähkinänkuoressa: yritetään perustaa organisaatio, jossa kaikki ovat väkisin samaa mieltä.
     
  13. Crimson

    Crimson Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 318
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos Jeesus oli historiallinen henkilö, hän ei syntynyt jouluna. Kristityt varastivat tuonkin juhlapäivän vanhemmilta uskonnoilta. :D
     
  14. Darth Saul

    Darth Saul Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tämänhän nyt kaikki tietävät samoin kuin sen, että ajanlasku on muutaman vuoden pielessä. :thumbsup:

    Mutta kuinkahan moni tietää juhannuksen uskonnollisen taustan tai joulupukin uskonnolliset juuret?
     
  15. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Selitys:pakanatkin tiesivät että jotain jumalallista on sinä päivänä tapahtuva/tapahtunut. Niin vahva on Jumalan voima.
     
  16. Shmn

    Shmn Uusi jäsen

    Liittynyt:
    02.12.2004
    Viestejä:
    346
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä loistava artikkeli, jonka lukemista suosittelen lämpimästi. :thumbsup:
     
  17. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Offtopic (onko sen kirjoittaminen mahdollista tässä ketjussa? :)):

    Muuten: pidän outona sitä, että väkisin käytetään eKr.- ja jKr.-merkintöjä, kun eaa. ja jaa. ovat paljon yksiselitteisempiä ja täsmällisempiä. Siis ihan ilman uskontovihaakin voi todeta näin olevan.
     
  18. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mainitsin nuo lyhenteet tämän ketjun aiemmassa viestissäni: Tapakristillisyys. Tuonne piti kerätä enemmänkin vastaavia juttuja, kristillisiä akronyymejä yms., mutta en tuon enempää silloin keksinyt. Eli jos tulee mieleen, niin täydentäkää.

    Toistaiseksi molemmat ovat käytössä, eli nuo uudetkin ovat jo virallisia (eaa./jaa.) Vanhat kristityt lyhenteet poistuvat pikkuhiljaa ajan kanssa (eKr./jKr.), näin päästään pienimmällä rutinalla. Oudoltahan joku eKr. tänä päivänä näyttäisi jossain vakavasti otettavassa tiedejulkaisussa tai edes jotakuinkin neutraalissa mediassa (tv-uutiset, sanomalehdet). Ei-kristilliset uskonnotkaan eivät taida haluta yksiselitteisen kristillisiä lyhenteitä käyttää.
    Toki noita vanhojakin tullaan vielä monien vuosien ajan näkemään, sillä monille uskiksille on täysin absoluuttisen mahdoton ajatus hylätä Kristukseen viittaavat lyhenteet. Eli ns. itkupotkuraivareita on varmasti jatkossakin odotettavissa. Vaikka nuo uudet lyhenteet ovatkin täysin neutraaleja, eli uskontoon ei oteta yhtään mitenkään kantaa, vaan ainoastaan ajanlaskuumme puhtaan matemaattisessa mielessä.
     
  19. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Noin on otsikoitu Syksy Räsäsen blogi (TIEDE.fi). Tässä lyhyt lainaus hänen tuoreimmasta tekstistään:
    "tämän päivän mysteeri on huomisen tutkimustulos ja ensi viikon arki".

    Juuri noinhan uskonnollisten, absoluuttisen ehdototonta jumalallista faktaa olevien asioiden kanssa on ajan saatossa käynyt (maa on litteä, aurinko kiertää maata jne.). Evoluution suhteen osa uskovaisista on jo myöntänyt tappionsa, mutta osa yhä edelleen taistelee ankarasti vastaan. Koska tiede jatkuvasti ja itsekorjaavasti kehittyy ja uskonnot taas ovat jumittuneet paikoilleen, on vastaava kehityssuunta jatkossakin mitä todennäköisintä.
     
  20. geru

    geru Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisi lisätä että "Tämän päivän mysteeri on huomisen tutkimustulos ja ensi viikon arki (uskontojen suureksi harmiksi)".

    Tuo uskonnon ja tieteen suhde tulee väkisinkin aina välillä mieleen lukiessani Ray Kurzweilin The Singularity is Near kirjaa, joka keskittyy enimmäkseen spekuloimaan seuraavien 10-40 vuoden tieteellistä kehitystä.

    Kurzweilin veikkailujen mukaan noin 20-30 vuoden sisällä aivoihin istutettavan koneälyn suorituskyky tulee ylittämään moninkertaisesti biologisten aivojemme suorituskyvyn, ja 30-40 vuoden sisällä aivot voidaan jo muuttaa täysin koneelliseksi, eli ihmisen tietoisuus voidaan ladata robottikehoon.

    Varmasti yhteiskunta tulee suuresti muuttumaan niin suuresti tuohon mennessä että vaikutuksia on nyt vaikea kuvitella (mikä onkin aika pitkälti tuon singulariteetti-termin merkitys), mutta pistää miettimään miten esimerkiksi käsitteet kuten sielu muuttavat merkitystään, sitten kun löytyy teknologia jolla ihmisen koko tietoisuus voidaan siirtää biologisesta kehosta muualle, ja aivojen rakenne tunnetaan viimeistä neuronia myöten.

    Nöyrtyykö uskonnot sitä myötä kun nämä viimeisetkin "suuret mysteerit" ratkeavat (kuten ne ovat tehneet tähänkin asti), vai muodostuuko ääriuskovaisten joukosta jonkin sortin fundamentalistinen neoluddiittien sissiarmeija, joista osa muodostaa uusia amishien kaltaisia lahkoja, ja osa jää taistelemaan uudistuksia vastaan kuten Amerikan konservatiivit nykyisellään.

    Sitä onkin mielenkiintoista seurata seuraavien vuosikymmenien aikana. :)