www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Viisaita sanoja Clintiltä!
     
  2. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0

    Liitetyt tiedostot:

  3. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    Erään loistavan laulun sanat:
    :king:
     
  4. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...sia+ei+koulussa+opetettu+koraanin+mukaan.html

    "– Opettaja oli sanonut, että lapsi saa uskoa mihin haluaa, eivätkä vanhemmat voi puuttua siihen."

    Piti ihan tarkistaa ja kyllä se niin on että alle 18-vuotiaan on pakko kuulua uskontoon jos vanhemmat niin päättää. Mitä järkeä tuollaisessa on? Uskontoon kuuluvat käy koulussa uskontotunneilla ja uskontotunneilla kerrotaan sellaista mikä on jo todistettu valheeksi. Eli Suomessa lapsen on pakko kuunnella valheita jos vanhemmat niin päättää...
     
  5. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Pieni vähemmistö persuista on katolisia ja ilmeisesti vain yksi em. tavalla. Eli enemmän löytyy "tavallisia hihhuleita", eli kauniimmin sanottuna ev.lut. kristittyjä. Joista taas enemmistö taitaa olla ns. tapakristittyjä, kuten valtaosa kansastakin. En sitä varmaksi tiedä sanoa, mutta veikkaan kuitenkin, että myös ateisteja on persuissa enemmän kuin katolisia. Esim. Halla-aho.

    Henk.koht. en kyllä millään kykene ymmärtämään piikkivöitä, itsensä ruoskintaa tai edes sellaista S&M -seksiä, jossa tarkoituksella aiheutetaan kipua itselle ja/tai toiselle. Mutta hyväksyn tuollaisenkin, mutta vain niin kauan kuin aikuiset, vapaaehtoiset ihmiset moista vain keskenään tai sitten yksikseen harrastavat. Sillä eiväthän he itse ole aivojaan valinneet. Eli jostain syystä heillä vain piuhat menevät päässä niin, että moiset asiat tuntuvat tarpeellisilta ja/tai mielekkäiltä.
    Useimpiin valtauskontoihin tuntuu liittyvän varsin oleellisesti ikäviä asioita kuten kärsimys, tuska, kidutus, veri, joukkomurhat, uhraukset, raiskaukset, insesti, homous ja väkivalta. Tavalliset ev.lutitkin katselevat edelleen kirkon seinälle muinaiselle kidutusvälineelle - siis ristille - ripustettua miehen raatoa. Ja juovat aina silloin tällöin tuon raadon verta ja syövät ruumista, joskin vain symbolisesti. Ilman, että kukaan kauhistelisi, edes niiden kaikkein pienimpien lasten vuoksi.

    Islamin valtavirtaukset ovat sitten oma lukunsa, sillä heidän uskontonsa ei vaikuta olevan keskiajalta nykyaikaan edes siinä määrin siirrettävissä, kuin mitä monissa suurissa kristinuskon suuntauksissa on tapahtunut. Joskin harmillisen hitaasti ja yleensä vastahakoisestikin (naisen asema, ateismi/vääräuskoisuus, homous/seksuaalisuus, evoluutio/tiede...). Punavihreitä moiset rauhanuskonnon pikkujutut eivät juurikaan tunnu häiritsevän. Se on sitä kulttuurirelativismia.
    Toki katolilaisuus vaikuttaisi olevan kaikkein takapajuisin kristinuskon valtasuuntauksista (paavi kaikkien yläpuolella, ei naispappeja, pedoskandaali toisensa perään, virallisesti ehkäisykin on kielletty).


    Parasta joka tapauksessa olisi, kun uskontoa ei valtion toimintaan millään tavalla koskaan toisiinsa sotkettaisi. Tai mitään muutakaan ihmisten aivopesuun, alistamiseen, ehdollistamiseen ja manipulointiin pohjaavaa järjestelmää á la DDR. Pohjois-Korean henkilökultti lähentelee kyllä kovasti jo uskontoa suuren johtajan "ihmetekoineen" ja itkevine vuorineen.
     
  6. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ko. uskonnollispoliittisen liikkeen kannalta tuo on erittäin järkevää. Kenenkään muun kannalta ei tietenkään ole, varsinkaan lasten kannalta. Mutta jälleen kerran tehtiin arvovalinta juuri noin päin, valitettavasti. Eli koulujärjestelmämme alistuu vuosi vuodelta enemmän islamille, samalla kun länsimainen tieteellinen maailmankuva pikkuhiljaa ajautuu aina vain kauemmaksi moisesta. Mamujen yhteyshenkilöinä toimivat useimmiten imaamit, ilman että vapaaehtoisuutta tai mahdollista uskonnottomuutta kysyttäisiin. Jolloin minkäänlaista neuvotteluvaraa ei jää, vaan tiukka ja kurinalainen islam on se mitä opetetaan. Ilman ehtoja. Vaikka väkisin. Siksi jatkossakin tarvitaan SUPO vielä monta kertaa paikalle.

    Rajuin ristiriita on tietenkin islamin oppitunneille pakotetuilla lapsilla. Eli opettaja ja/tai hänen ulkopuolinen muslimivalvojansa opettaa lapsille asioita, jotka ovat kuin suoraan keskiajalta. Sitten perään biologian tunnilla kuitenkin opetetaan, että evoluution onkin totta. Vai onko sielläkin nykyään muslimivalvoja ja SUPO paikalla kieltämässä evoluution, geenit ja naisen tasa-arvoisuuden? Vai onko muslimilapsilla vapautus evoluutiosta yms. länsimaisesta saastasta?
    Eli kun tälle tielle lähdetään, ei järjellistä ja yhtenäiseen opetussuunnitelmaan istuvaa ratkaisua ole mitenkään mahdollista saavuttaa.

    Itsestäänselvä ratkaisu: ei minkään uskonnon opetusta kouluihin, ei varsinkaan islamin. Eikä varsinkaan niin, että joku koulun ulkopuolinen, tiukan linjan muslimi on aina paikalla valmomassa. Aivan kuin jossain Afganistanissa oltaisiin. Eli kaikki uskonnot pois kaikista kouluista, yliopistot mukaanlukien (teologia/pappiskoulutus). Ja vain pieneksi osaksi historian yms. opetusta. Eikä koskaan tulisi päästää millekään tunnille ulkopuolisten uskonlahkojen valvojia kyttäämään. Ei varsinkaan meillä länsimaissa.

    Näinhän se valitettavasti on. Minäkin olen virallisesti ollut 18 vuoden ajan ev.lut. kristitty, vaikka todellisuudessa en ole koskaan ollut uskossa. Joulupukkiin ja varmaan myös mörköihin olen kyllä aivan pienenä uskonut. Jos ev.lut. kirkkoon saisi liittyä vasta 18-vuotiaana, niin kirkon jäsenmäärä romahtaisi todella nopeasti. Siksi vauvojen kastamisoikeudesta tullaan pitämään viimeiseen saakka kiinni.
    Tosin kyllä meille aikuisillekin syydetään vähän väliä valheita, muunneltua totuutta, propagandaa ja myös ihan paikkansa pitävääkin tietoa, josta on "unohtunut" tiettyjä asioita jne. Toki lapsia tulisi aivan erityisesti suojella kaikenlaista uskonnollista indoktrinaatiota vastaan. Siinä mielessä erityisesti islamin opetus verorahoilla on suuri harppaus taaksepäin.
     
    Viimeksi muokattu: 14.12.2011
  7. Bagheera

    Bagheera Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
  9. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0


    Kuullostaa järkevältä! :D
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 24.07.2015
  10. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    Liittynyt:
    13.09.2006
    Viestejä:
    884
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä sääntöjä on rukoilemisessa? Saako kuka vain rukoilla? Kuunnellaanko kaikkien rukouksia? Onko kaikkien rukoukset tasavertaisia esim toteutuksen suhteen?

    Joulun kunniaksi, ihan varmuuden vuoksi voisin rukoilla hartaasti, että kaikki uskonnot lopetettaisiin. Monet autopommit jäisivät räjähtämättä ja kivet heittämättä. Sitten voisin rukoilla että homofobikot hihhulit hyljeksittäisiin yhteiskunnan ulkopuolelle. Vähän niinkuin henk koht extrana, kai sitä itselleenkin saa jotain pyytää?

    Vähän uusi tässä et jos joku osais konsultoida. Mieluiten joku teoreetikko, käytännön kokemus ei ole toivottavaa.
     
  11. Maky

    Maky Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.04.2000
    Viestejä:
    871
    Saadut tykkäykset:
    14
    Syötetään trollia ja vastataan ihan teoreetikkona (ei soveltuvaa koulutusta tai käytännön kokemusta)

    Rukoilla voi kuka vaan ja mitä ikinä haluaa. Tarkoituksena on muistuttaa itselleen mitkä asiat on omassa elämässä hyvin ja mitkä ovatsuurimmat tuskat. Näistä on mielen sitten helppo esim. yön aikana työstää toimivia toimintamalleja oman elämä parantamiseen. Itse uskon rukoilun vaikuttavan jopa kotiteatterin äänenlaatuun enemmän kuin ökykaapelit. Eikun kysehän on samasta asiasta :)
     
  12. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    Liittynyt:
    13.09.2006
    Viestejä:
    884
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ahaa, eli siis rukoilu on itsensä psyykkaamista. Miksi sitten joku rukoilee vaikka turvallista matkaa jollekkin toiselle? Outoa. En varsinaisesti yritä trollata.
     
  13. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Tutkimusten mukaan kuolemansairaat kuolee nopeammin jos he tietävät että joku rukoilee niiden puolesta. Sitten ne joiden puolesta rukoiltiin heidän tietämättään eli yhtä pitkään kuin ne joille ei rukoiltu ollenkaan. Noiden tutkimusten perusteella sanoisin että jos on pakko rukoilla jonkun puolesta niin älkää ainakaan kertoko sille että rukoilette sen puolesta.
     
  14. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    Liittynyt:
    13.09.2006
    Viestejä:
    884
    Saadut tykkäykset:
    0
  15. Poistettu tili 10873

    Poistettu tili 10873 Guest Guest

    Täällä ei vielä olekaan Kalle Erkkilän puheenvuorossaan julkaisemaa vastinetta Ville Rannan pilakuvalle. Se sopisi myös "Kiinnostavia pikku-uutisia" -threadiin jossa Rannan kuva oli aiheena, mutta laitan sen kuitenkin tänne.

    [​IMG]

    Olen ihmetellyt että eivätkö taistelevat ateistit tajua olevansa muslimeille hyödyllisiä hölmöjä. Luulisi Groken viimeisimmän kirjoituksenkin herättävän miettimään mitä meidän ev.lut. kirkon aseman heikkeneminen aiheuttaa. Sitä ja idealistista tiedeuskoon perustuvaa yhteiskuntaa haluavat ovat yhtä fiksuja kuin kommunismin nimiin vannovat, eivät ota huomioon sitä millainen ihminen on ja paskovat housuihinsa raivatessaan tilaa islamille. Nykyisen maltillisen ev.lut. kirkon vahva asema olisi paras keino torjua islamia.

    Erkkilä sanoo pilapiirroksensa kuvaavan "nykykirkon melko saatanallista menoa", mutta on päivännyt sen vuodelle 2015. Tarkoittaako hän nykyisen menon johtavan piirroksen tilanteeseen? Jos johtaa, pysyisikö tilanne tuollaisena? Jos ei, niin mitähän seuraavaksi?


    Jos tietäisin kuolemansairaan hyväksyvän puolestaan rukoilemisen niin minä kertoisin. Olen aika huono rukoilemaan, mutta jos hän haluaa, tekisin sen mieluiten hänen luonaan. Se taas onkin mielenkiintoista jos myös ateistit kuolevat nopeammin, eli tuntevat olonsa turvallisemmaksi ja uskaltavat päästää irti. Vai kuolevatko ateistit kiukkuun (siistitty sana) kuullessaan että heidän puolestaan on rukoiltu?
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 27.12.2011
  16. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    uusisuomi.fi/hommaforum.org-sivuille tehdyt linkitykset ovat lähinnä roskapostitukseen verrattavaa toimintaa. Ei anna muuta aihetta kommentointiin.
     
  17. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miksi taistella pienemmällä pahalla suurempaa vastaan, jos vaihtoehtona on pyrkiä eroon molemmista? Tuohan on sama kun lähtisi parantamaan vakavasti sairasta potilasta istuttamalla vähemmän vakavan sairauden tilalle, kun voisi sitten samantien keskittyä rokottamaan potilaan kaikkia sairauksia vastaan.

    Toisekseen miksi tuossa sarjakuvassa lukee 2015 AD, meinaako piirtäjä ettei maailmasta nykyisellään löydy kristittyjä jotka ovat keskenään eri mieltä? Viimeksi kun tarkistin niin maailmasta löytyy aika paljonkin eri mieltä olevia kristittyjä, joillain näkemykset ovat aika rankastikin ristiriidassa. Tai ehkäpä piirtäjä sitten itse tietää mitä oikea kristillisyys on, koska osaa sanoa että kirkon nykyinen kanta on menossa epäkristillisempään suuntaan, kuten esimerkiksi tämä suvaitsevaisuus vähemmistöjä kohtaan. Ajatella mitä Jeesuskin sanoisi... Puhumattakaan että "kansankirkko" pitäisi pullakahveja uskonnottomille tiloissaan, hirveä ajatellakin että kirkko osoittaisi myötätuntoa vääräuskoisia kohtaan.
     
  18. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä siinä kai sääntöjä ole, missä vaan saa rukoilla. Paitsi amerikkalaisissa kouluissa, ateistit ovat estäneet rukoilemisen niissä koska vihaavat Amerikkaa :D
     
  19. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Yksi syy taisi olla stressi, joka siitä aiheutuu. En muista oliko siinä edes tutkittu ollenkaan ateisteja, mutta ei se heidänkään elämäänsä ainakaan pidentäisi. Tosin olisihan se aika hauskaa jos noin kävisi ;)
     
  20. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Niin.. Ateistit ja kuolema (elämä).

    http://twitter.com/joebodolai

    http://qualityshows.wordpress.com/

    Niin.. Niin paljon on Jumala viisaudessaan meitä ihmisiä rakastanut, että ei pakota ketään Häntäkään rakastamaan. Sillä sehän lieneisi suurinta rakkaudettomuutta, pakottaa ihminen taivaaseen vasten tahtoaan. Rakastakaa ihmiset valintaanne, rakastakaa teidän kohtaloanne. Tai ehkä rakkaudesta puhuminen on jo liikaa. Ja totuus on vielä kovempi kirosana. Älkää valittako hyväksymättömyyttänne, vaan hyväksykää valintanne.

    http://www.youtube.com/watch?v=seNrC4_5Xxs