www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Tuossa ei ole mitään järkeä. Syy miksen itse halua nimittää ihmisiä eläimiksi on ihmisten omaava inhimillisyys. Iihmiset ovat muita älykkäämpiä ja normaalien eläinten yläpuolella. Ihmiset on empatiakykyisiä eivätkä halua vahingoittaa toisia. Eläimet on paljon raaempia, heillä ei ole niin kovia estoja.

    On täysin naurettavaa ajatella, että empatiakykyinen ihminen alkaisi tappamaan huvin vuoksi kun matalamman tappokynnyksen omaavat eläimetkään ei tee sellaista. Jos sitten ajatellaan että empatia on yliluonnollista ja peräisin Jumalalta, niin ei se ole. Aivokuvista nähdään aktivoituvat alueet, jälleen kerran otan esille psykopaatit (jotka edustaa moraalittomuutta) joilla on erilaiset aivot, heillä ei aivot aktivoidu siellä osassa missä empatiakeskus sijaitsee.
     
  2. Bagheera

    Bagheera Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hmm. Tämä taitaa mennä jo hiukan off-topicsi, mutta eiköhän ihminen ole se olio joka on erityisen kunnostautunut sekä eläinten että oman lajinsa tappamisessa. Ja valitettavan usein mitä raaimmalla tavalla.

    (juuri kaadoin itse 40 rapuja kiehuvaan veteen :)
     
  3. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Tiedän :( Milloin minkäkin aatteen vuoksi ja puolesta, mutta todella harvoin huvin vuoksi. On sellaisiakin sekopäitä tosin olemassa, mutta epäilen että ne on psykopaatteja. Ainakin tieteen näkökulmasta pitäisi olla, kun ei normaali ihminen pysty sellaiseen julmuuteen.
     
  4. IsmoL

    IsmoL Guest Guest

    Liittynyt:
    15.02.2006
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. Bagheera

    Bagheera Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hyvä artikkeli olikin.:thumbsup: Onkin varsin uskomatonta, miten pitkään ihmisen ylimielisyys on johdatellut tutkijoita paisuttamaan ihmisen ja eläimien eroja, täysin vastaan tervettä järkeä.

    Eiköhän uskonnoillakin on ollut omat sormensa tässäkin pelissä.
     
  6. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    (Huh, olikin näköjään tullut taas viisi sivua uutta tekstiä sen jälkeen kun viimeksi katoin)

    Jos puhutaan ateismista, niin ateismihan ei ole aate vaan kanta yhteen tiettyyn kysymykseen. Mikä siis on ateistin vastaus jumalaan uskomiseen? Olla uskomatta jumalaan.

    Toisekseen, väittäisin että spektismillä elää aika hyvinkin, ja että lähes tulkoon kaikki ihmiset luottavat elämässään skeptismiin. Jos poliisi pysäyttää epäillyn rattijuopon ja tämä sanoo että ei suinkaan ole humalassa vaan lepuutti vaan vähän silmiään ajon aikana, niin mitä poliisi tekee: rukoilee jumalalta apua tämän tilanteen ratkaisemiseen, vai suhtautuu kuskiin skeptisesti ja käy hakemassa puhalluslaitteen jolla pystyy testaamaan kuskin väitteet?

    Aina kuulee sanottavan miten joillain ihmisillä on Jumala mukana kaikessa mitä he tekevät, mutta ihmettelen hiukan käytännössä mitä tuo edes tarkoittaa. Jos kirurgi suorittaa 10 tuntia kestävän operaation hienoimmilla instrumenteilla mitä tiede on kehittänyt, taidoilla joita lääketieteellinen koulutus on hänelle suonut, ja leikkauksen jälkeen toteaa että onnistuminen oli Jumalan ansiota, kuinka suuri osa kunniasta tässä oikeasti pitäisi suoda uskonnolle? Toki uskonto voi motivoida ihmistä, mutta ei ne istrumentit ja lääketieteellinen tietämys pelkän rukoilun kautta ole syntyneet, kyllä siinä on aika annos skeptismiä ja tieteellistä rationalismia tarvittu.
     
  7. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uskonnolla elämisestä olikin taas hyvä esimerkki Amerikanmaalta, kun Teksasin kuvernööri Rick Perry järjesti Jeesusfestarit joilla ihmiset voisivat rukoilla Jumalaa korjaamaan ne osavaltionsa taloudelliset ongelmat jotka ovat liian vaikeita kuvernööri Perryn ratkaistaviksi.

    Viis tietenkin siitä että nämä taloudelliset ongelmat johtuvat hyvin suuresti Perryn muutaman vuoden takaisista huonoista poliittisista ratkaisuista, kuten rikkaiden merkittävistä veronalennuksista. Teksasin nykyinen alijäämä kun on lähes tulkoon identtisesti sama summa kun tuo veronalennus jonka Perry antoi rikkaimmille, kuinka sattuikaan...

    Nyt Perry on päättänyt että sen sijaan että asioille tehtäisiin jotain, hän käyttää aikansa kaiken maailman rukoilutapahtumien järjestämiseen. Kuten Bill Maher asian ilmaisi, "Yeehaw, Jesus take the wheel!" Perryhän oli jo aiemmin järjestänyt vastaavan rukoilutapahtuman, jossa rukoiltiin Jumalalta sadetta kuivuudesta kärsivälle Teksasille.

    Tämä kaikki älyttömyys on nostanut Perryn yhdeksi vakavasti otettavaksi kilpailijaksi tulevissa presidentinvaaleissa. Ajatella siis, henkilö joka sanoo ettei kykene tekemään työtänsä koska se on niin vaikeaa ja ettei aio edes yrittää vaan heittää kaiken toivon Jumalan käsiin, on tällä tempulla noussut kristillisten suosioon suurena hengellisenä johtajana. Paljoa osuvampaa esimerkkiä en äkkiseltään keksi siitä miten uskonto toimii tehokkaana työkaluna ihmismassojen manipulointiin, ja miten kätevästi yksi osaava supliikkimies osaa käyttää uskontoa troijalaisena ajaakseen omia päämääriä.

    Ja kuten nuo Perryn talousmokailut tässäkin tapauksessa osoittavat, uskonto on useimmiten ratkaisu ongelmaan jonka se on itse luonut.
     
  8. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Hyvä artikkeli. Tähän asiaan pitää kyllä perehtyä enemmänkin :)

    Kaivan tässä nyt vanhan Cleverin postauksen esiin, joka tuotti ajatuksia eilisen pohjalta

    Jos jumalattomassa maailmassa on kiva ampua ihmisiä huvin vuoksi, niin silloinhan kiistät ihmisen Jumalasta riippumattoman empatiakyvyn (joka on todistettavissa)?

    Hedonismissa on tarkoitus saada nautintoa mikä tarkoittaa sitä että 99% ihmisistä EI alkaisi tappamaan muita, koska se ei tuota nautintoa vaan tuskaa. Noin 1% väestöstä pystyisi tappamaan mutta tietääkseni ei ole todistettu että psykopaateilla olisi sen enempää haluja tappaa ihmisiä kuin muillakaan. He pystyvät siihen, mutta niin pystyn minäkin moneen asiaan enkä silti tee niitä.
     
  9. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 455
    Saadut tykkäykset:
    776
    Mistä uskovainen oikeastaan pitää kiinni keksiessään mitä älyttömimpiä vastaväitteitä uskonnottomien tieteelliseen maailmankuvaan pohjautuville vahvoille perusteluille?

    Tämä jostain kiinni pitäminen on ilmeisesti vastakkainasettelun perimmäinen syy. Helppo vastaus on se että uskovainen pitää kiinni uskostaan mutta mistä tässä on kyse? Uskonnot on tehty vallanpitäjien välineeksi ja sokeasti uskostaan kiinni pitävää on helppo hallita ylhäältä päin. Kuitenkin, Suomessakin on jo sukupolvien ajan totuttu demokratiaan eikä kenelläkään pitäisi on syytä hallita kansaa muuten kuin lain noudattamisen ja yhteiskuntarauhan säilymisen toteuttamiseksi. Miksi kaikki eivät ole oppineet kyseenalaistamaan mahdollista uskoaan ja lopulta luopumaan siitä?
     
  10. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun tuossa niin kaivetaan apinoista niitä ihmismäisiä piirteitä niin ehkä olisi tasapuolista käydä läpi myös niitä apinamaisia piirteitä ihmisissä.
     
  11. Bagheera

    Bagheera Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eiköhän niitä löydy ihan tarpeeksi ihan joka päivän uutisissa?
     
  12. PimeydenPaavi

    PimeydenPaavi Guest Guest

    Liittynyt:
    10.11.2006
    Viestejä:
    355
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ikean ihmispiraijat
     
  13. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eiköhän niitä näe ihan tarpeeksi normaalissa elämässäkin.
     
  14. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Tällä videolla näkyy paljon saksalaisia mölyapinoita: http://www.youtube.com/watch?v=KDQgQTyhFMo
     
  15. Don MC

    Don MC Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 188
    Saadut tykkäykset:
    39
  16. monkeyalert

    monkeyalert Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    436
    Saadut tykkäykset:
    1
  17. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    IL: "Moni vieroksuu voimakasta uskonnollisuutta"

    1/5 uskoo ja 1/5 ei usko, nuo loput 3/5 ovat kai sitten sitä "Tuolla jossain on varmaan jotain" sakkia, tai eivät ole ajatelleet asiaa vielä sen tarkemmin. Näyttää vielä kuitenkin aika selvästi siltä että nämä joita asia ei kiinnosta eivät vieläkään tahdo laskea itseään uskonnottomiksi, eli vielä on työtä meillä uskonnottomuuden ilosanoman levittäjillä. :rolleyes:
     
  18. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 455
    Saadut tykkäykset:
    776
    Ihmiset käyttävät aivojaan liian vähän. Jos kaikki ajattelisivat asioita vähääkään syvällisesti niin uskonto (kristinusko) olisi näivettyt pienen hörhöjoukon touhuksi ennen kuin ihminen laskeutui kuun pinnalle.

    Ajattelemaan oppii jo pienenä kunhan kotona on omaehtoiseen kriittiseen ajatteluun kannustava ilmapiiri/kasvatus ja koulussa on pätevät opettajat.
     
  19. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nykyisen informaatioähkyn vallitessa aivojen käytön trendi tuntuu olevan pikemminkin laskusuuntainen. Tietoa on yllin kyllin, mutta sitä ei haluta vastaanottaa eikä tiedon prosessoiminen kiinnosta. Totuus ja tieto eivät ole muodissa. Popikoni Lady Gagaa lainatakseni: "I'd prefer a giant dose of bullshit anyday over the truth". Facebookissa jokaisen pitää olla oman elämänsä turhin julkkis. Tämä mielipideilmasto ruokkii muutakin bullshittiin perustuvaa toimintaa, mm. uskontoa ja äärioikeistolaisuutta. Jotenkin alkaa tuntua että olemme menossa hyvää vauhtia kohti henkistä ja yhteiskunnallista taantumaa, kuin kohti uutta keskiaikaa. Seuraamani lehden mielipidepalstalla on päivittäin hurmoshenkisiä kirjoituksia uskovaisten oikeuksien polkemisesta ja uskontojen satukirjojen kunnioituksen puutteesta. Oliko tämmöistä bullshittiä 10 vuotta sitten?
     
  20. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin, ja ainahan voi jättää vastaamatta vaikeisiin kysymyksiin...



    OT ihmisetä:
    Wiki quote:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihminen