www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kiva kuulla. Eli sinäkään et siis pidä kaikkia kaikkia kulttuureja tasavertaisina? Esim. sellaisia, joissa homoja ja ateisteja vainotaan? Jos näin on, niin sittenhän et ole sellainen kulttuurirelativisti, joita usein täälläkin piikittelen.
    Olet varmasti itsekin lukenut ja kuullut monien hokevan sitä, kuinka kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia. Mistä sitten seuraavat luettelemani ongelmat. Sellaista idiotismia vastustan. Eli se on eräs niistä syistä, miksi en missään tapauksessa äänestäisi vihreitä.

    Lisää positiivista luettavaa. Olen usein moittinut ns. suvaitsevaistoa sanavapauden rajoittamisesta, vieläpä omituisen selektiivisestä sellaisesta. Eli se vaikuttaa joskus selvästikin enemmän, että kuka sanoo, kuin että mitä sanoo. Ja kaksinaismoralismi jyllää, islam on siitä paras esimerkki.

    Väärin, tuo olisi ennemminkin sitä peräänkuuluttamaani moniarvoisuutta. Jäätelörelativismia olisi sen sijaan se, että tietynlaista jäätelöä syöviä syyllistettäisiin ankarasti. Ja tietynlaista jäätelöä syövät ihmiset olisivat muita parempia. Työryhmät miettisivät, että miten rasistista suklaajäätelöä syövien vihapuheet saataisiin vaiennettua. Sillä ne jäätelöpolitiikkaa kritisoivat siat väittävät, että jokaisella pitäsi muka olla oikeus omaan makuunsa! Sellainen on vihapuhetta!
    Sillä kaikki maut ovat tasa-arvoisia (vaikka käytännössä tuota hokevat itse toimivatkin törkeän epätasa-arvoisesti). Siksi suklaajäätelöä syöviä yleisesti pilkattaisiin, vaikka he kuinka selittäisivät, että tässä on nyt kyse vain jäätelön mausta, eikä mistään sen kummemmasta.

    Et kai sinä niin sekaisin ole 71 dB, että väität minun väittäneen esim. tuollaista? Hyvä. Mutta jos jatkuvasti hoetaan, että kaikki kulttuurit ovat tasa-arvoisia ja käytännössä suljetetaan täysin silmät islamin/kulttuurin ikäviltä puolilta, niin kyllä se nyt vain melkoisen sekopäiseltä touhulta vaikuttaa. Varsinkin kun kantaväestöä härskisti syyllistetään hyvin paljon vähäisemmistä asioista. Jopa geeneihinkin vedoten (suomalaiset ovat...). Taikasana.
    Erityisesti pääkapunkiseudun tragikoominen kohellus romanileirien suhteen on harvinaisen pöhköä toimintaa, lähinnä punavihreiltä siis. Oiva osoitus tyhmyydestä, relativistisesta ajattelusta ja sinisilmäisyydestä. Eli kenties ihan aidostikin hyvää tarkoittavien ihmisten tekemistä päätöksistä, jotka aiheuttavat paljon enemmän ongelmia, kuin mitä niillä korjataan.

    Moniko vihreä on kertonut olevansa huolissaan siitä, että homojen hirttämisen sallivia kulttureja pidetään samanarvoisina? Miten vihreät käytännössä ovat äänestäneet ja mitä he käytännössä ova tehneet? Vastustavatko vihreät avoimesti pakkoruotsia, ympärileikkauksia tai muslimien vihapuheita? Ja mitä he ovat jättäneet tekemättä? Lähesty asiaa tästä käytännöllisestä näkökulmasta ja jätä nuo olkiukot.

    Se ei ole mikään minun keksimäni "taikasana". Kiusallinen varmastikin, mutta totta kuitenkin. Joten miksi kritisoit tuon sanan käyttämistä? Eikö kritiikin pitäisi pikemminkin kohdistua niihin idiootteihin, jotka veronmaksajien rahoilla edistävät tuollaista ilmiselvästi totaalisen pöhköä aatetta?

    Ja yleisesti ottaen, minä kritisoin lähinnä vihreiden käytännön toimia. Sinä taas tunnut keskittyvän vahvasti teoriaan. Kantasi islamiin on selvästi erilainen, kuin muihin uskontoihin. Ateistin kohdalla moinen kiinnittää heti huomiota. Eli herää välittömästi kysymys, että miksi tuo henkilö käyttäytyy noin. Silkasta suvaitsevaisuudesta ei liene kyse, koska olet kristinuskoa lähes minun laillani kritisoinut. Taikasana.
     
  2. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
  3. jake987

    jake987 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    543
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan taas mielenkiinnosta, voitko antaa vaikkapa yhden esimerkin henkilöstä kuka noin on sanonut? Voi olla ihan kuka tahansa, mutta mielellään vaikkapa joku eduskuntavaaleissa oleva vihreä, kun tämä kerran on syy miksi et vihreitä äänestä.
     
  4. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Törmäsin käsitteeseen "kulttuurirelativismi" ensimmäisen kerran elämässäni joitakin viikkoja sitten lukiessani postauksiasi. Tuon termin voi ilmeisesti käsittää monella tapaa. Ilmeisesti termiä on myös käytetty vihreiden mollaamiseen?

    Kulttuurit sisältävät suuren määrän asioita, ei ainoastaan homojen vainoamista. Parempi siis tuomita se vaino eikä koko kulttuuria. Islamissa on ilmeisesti paljon todella hyviä piirteitä mutta nämä hautautuvat epäkohtiin. Isäni ajoi kaverinsa kanssa autolla lähi-idän läpi 60-luvulla ja hämmästeli paikallisen väestön suunnatonta ystävällisyyttä ja vieraanvaraisuutta. No, sittemmin islam on radikalisoitunut ja meno muuttunut mutta kaikissa kulttuureissa on varmaankin jotakin hyvää.

    Vihreät kannattavat monikuttuurisuutta tällä tavalla:
    "Ihmisten on voitava vapaasti valita elämäntapansa, kunhan se ei vahingoita muita". (tarkka lainaus vihreiden sivuilta).

    Miten voi vainota/hirttää homoja vahingoimatta homoja? En ymmärrä.

    No en mutta myönnät varmaan että krittiikkisi vihreitä kohtaan on aika rajua ja yleistävää?

    Kuka (vihreä) on sulkenut silmänsä islamin ikäviltä puolilta? Jos kaksi autoa todetaan yhtä hyviksi niin eihän se sitä tarkoita että niiden huonoille ominaisuuksille on viitattu kintaalla.

    En ole tutustunut tähän tapaukseen (aika ei riitä paneutumaan kaikkeen ja yksi romanileiri nyt tuskin on maailman tärkein asia). En tiedä yhtään mitä "punavihreät" siis ovat koheltaneet.

    Pitäisikö moinen kertoa? Eiköhän se huoli ole itsestäänselvyys.

    Vihreät ovat sitä mieltä että Suomen itäosissa ruotsinkielen sijaan olisi järkevää opiskella venäjää.
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2011
  5. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    Liittynyt:
    13.09.2006
    Viestejä:
    884
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/...homokampanjan_jalkeen_2474877.html?origin=rss

    Kirkosta lähtijät perustelivat eroamistaan aivan vastakkaisilla syillä. Osa eronneista kritisoi kirkkoa ahdasmielisyydestä ja homojen syrjimisestä. Osa taas ilmoitti eron syyksi kirkon liian suvaitsevaisen kannan homoihin ja Raamatun sanan hylkäämisen.

    Tämä paremmin ei asiat voisi olla. Tai voisivat, ja paljon... ;)


    edit: "Seurakunnat saivat kirkollisveroa keskimäärin 175 euroa jäsentä kohti."

    175€*4000=700'000€. Hyvä kampanja, näitä vois valikoiden tukea!
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2011
  6. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 318
    Saadut tykkäykset:
    2
  7. Bagheera

    Bagheera Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    If...if...could...might...if...
     
  8. Anathor

    Anathor Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.12.2009
    Viestejä:
    938
    Saadut tykkäykset:
    58
    Ei olis kenelläkään mitään hyvää aprillipilaa tähän topicciin?
     
  9. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Aika jättää aprillipäivä taakse ja palata todellisuuteen eli yksi idiootti Atlantin tuolla puolen polttaa Koraanin minkä seurauksena suuri joukko idiootteja Atlantin tällä puolen, tarkemmin sanottuna Afganistanissa, tappaa 8 YK-työntekijää, mukana myös ruotsalainen työntekijä sekä norjalainen upseeri. Ja tämä tapahtui alueella, joka Afganistanin mittapuun mukaan on rauhallinen.

    Jokaiselle kai on täysin selvää, ettei YK:n henkilöstöllä ollut mitään tekemistä Koraanin polttamisen kanssa. Koraanin polttaminen on totta kai turhaa provosointia, mutta kun kuitenkin sellainen sattuu kuulumaan länsimaissa ilmaisunvapauden piiriin (paitsi Suomessa), joten täällä asuvien on siihen toki totuttava - joku haluaa kuitenkin aina provosoida.

    Mielenkiintoista sinänsä, että yleensä ihmisille opetetaan pienestä pitäen, että väkivalloin ja uhkailemalla ei tahtoaan saa läpi - kun Islamista on kyse, niin yht'äkkiä tuo opetus lentääkin ikkunasta ulos.

    Entäpä jos joku tutkija haluaisi tehdä historiallisesti tarkan henkilökuvan Muhammadista. Pitäisikö tuollainen tutkimus jättää julkaisematta jos se mahdollisesti loukkaisi muslimien myyttistä kuvaa Muhammadista? Johonkin se raja kai on vedettävä.
     
  10. pundewhee

    pundewhee Guest Guest

    Liittynyt:
    18.03.2008
    Viestejä:
    872
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noi jenkkipässit äärikristityt tietää tasan tarkkaan mitä voi tapahtua kun tarpeeksi sohii, siksi ne sohii. Sitten kun sohiminen närkästyttää sohimisen kohteen ni lisää tekosyitä sohia lisää jne. Tää menee puolin ja toisin äärikristittyjen ja äärimuslimien välillä, jo neljättätoista vuosisataa.

    Kaikki tämä saman jumalan puolesta. Vittu tappelisivat vaikka siitä näyttääkö sinivihreä väri vihreältä vai siniseltä, ei siitä onko hannu (muhammed) vai kerttu (jesse) parempi perseennuolija.

    Mitä nopeammin uskonnot katoaa, sitä nopeammin. Näin ei vaan tapahdu meikän elinaikana, tai seuraavaan pariin vuosisataan, tai ei koskaan.

    Perseestä.
     
  11. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Erosin kirkosta eilen.
     
  12. CharlesBronson

    CharlesBronson Guest Guest

    Liittynyt:
    19.06.2007
    Viestejä:
    405
    Saadut tykkäykset:
    0
    Myöhästynyt aprillipila? :rolleyes:
     
  13. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 318
    Saadut tykkäykset:
    2
  14. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Nyt Pakistanin sisäministeri on vaatinut USA:ta nostamaan syytteen Koraanin polttanutta pastoria vastaan. Ja ottivatpa yhteyttä niin paaviin kuin interpoliinkin.

    "The Pakistani Interior Minister Rehman Malik - on the recommendation of President Asi Ali Zardari - has sent a letter to Pope Benedict XVI and the Secretary General of Interpol Ronald Nobel, in which calls on them to condemn the burning of the Koran and take action against the instigator, the American pastor Terry Jones. The Senate in Islamabad has also intervened on the episode, unanimously passing a resolution urging the U.S. to bring the controversial preacher to justice."
    http://www.asianews.it/news-en/Paki...e-to-condemn-Florida-Koran-burning-21178.html
     
  15. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
  16. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    On se kumma, kun noin täynnä Jumalan voimaa olevat ihmiset tekee tuollaista. Eikö sen Jumalan pitäisi olla positiivinen asia ja karkoittaa tuollaiset ajatukset pois mielestä. Noh, mitäs tuollasia miettimään kun Jumala antaa kuitenkin aina synnit anteeksi. Ei tarvitse olla omaa omatuntoa.

    Joskus olen miettinyt miksi Jumala antaa Kim Jong-ilin tehdä mitä tekee? Eikö nälkiintynyt Pohjois-Korean kansa tarvitsisi jo vapautuksen? :( Tarvittaisi vain pieni luonnonmullistus sattumalta koko politbyroo kuolisi ja muut jäisi eloon.
     
  17. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 318
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ehkä se on nyt sitä paljon mainostettua korkeampaa moraalia, jota ei voisi olla ilman Jumalaa/Raamattua/kristinuskoa.
     
  18. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katsos Tilt-type hyvä kun pohjois-korealaiset eivät usko Jumalaan niin he kärsivät maanpäällistä helvettiä. Samaan tapaan Jumala myös pyyhkäisi Thaimaaseen joulua, Jeesuksen syntymäjuhlaa pakoon menneet maallistuneet pohjoismaalaiset, tsunamin myötä mereen.

    Näinhän ei tietenkään nykypäivänä saa sanoa.

    Sodoman ja Gomorran tuho tietenkin on aivan täysin eri asia.

    Uskonto perustuu siihen että pystyy valikoimaan todellisuutensa ja ummistamaan silmänsä ristiriidoilta.
     
  19. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heh. Eikös tuo Japanin maanjäristyskin ollut "jumalan" kosto tyynenmeren sodan ja Pearl Harborin kamaluuksista. Ainakin muutamien amerikkalais lähteiden kukaan. :D
     
  20. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siinä fundamentalistidokkarissa mistä pari viestiä aiemmin kerroin, niin fundamentalistikristitty kun alkoi kertomaan vanhemmilleen tavanneensa muslimin ja ymmärtäneen että hänellä oli pointtinsa niin isän kommenteissa oli mm. että jumala on USAn puolella. Siis oikeasti uskoi näin. On se uskonto hieno asia. Ei tarvitse päätään vaivata monimutkaisilla asioilla. Hyvät vs. pahat.