Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

www.eroakirkosta.fi

Discussion in 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' started by Damned, Jun 5, 2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 vote(s)
    1.5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 vote(s)
    18.9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 vote(s)
    19.0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 vote(s)
    56.2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 vote(s)
    7.7%
  1. jryi

    jryi Tuttu kasvo

    Joined:
    Jul 21, 2003
    Messages:
    456
    Likes Received:
    0
    Vastavuoroisesti: minkälainen moraali voidaan johtaa kristinuskosta? Miten siitä, että Jumala on olemassa seuraa yhtään minkäänlaisia moraalisia sääntöjä? Mitä nämä säännöt ovat?
     
  2. code.666.

    code.666. Guest Guest

    Joined:
    Apr 29, 2003
    Messages:
    1,226
    Likes Received:
    1
    No tässähän ajatuksena on että moraali on muodostunut 10 käskystä ja raamatun opeista, ei niinkään suoraan jumalasta. (ellei ymmärretä että raamattu on suoraan jumalan sana, jota ilmeisesti muut eivät enään oikein sulata kuin fundamentalistit)
     
  3. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2003
    Messages:
    5,019
    Likes Received:
    153
  4. aapol

    aapol Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 21, 2005
    Messages:
    871
    Likes Received:
    12
    Ateisti: Miksi ihmisyyteen ja moraaliin tarvitaan Jumala?
    Teisti: :confused:
    Ateisti: Miksi asioita ylipäänsä pitää selittää Jumalalla? Miksi määritellä sellaista, mitä ei voi määritellä tai minkä määritelmä on henkilökohtainen?
    Teisti: :confused:
    Ateisti: :D
    Teisti: :confused: :confused: :confused:
     
  5. RidgeForrester

    RidgeForrester Guest Guest

    Joined:
    Aug 1, 2004
    Messages:
    554
    Likes Received:
    1
    Come again? Miksi pitäisi olla hiljaa? Syyt hiljaa olematta olemiseen ei heti lopukaan, mikäli siihen tullaan...
    Voisin minäkin viljellä yhden huolettoman hymiön tuohon :D

    Mielestäni mielipiteelläsi asiasta ei ole väliä, koska kyseessä ei ole mielipideasia. Ateismin laajaan määritelmään lukeutuu mm. mainitsemasi agnostismi, joka on laajan ateismin erikoistapaus. Ateismi tarkoittaa lähtököhtaisesti jumaluskon puutetta.

    "If Atheism is a Religion, then Health is a Disease."
     
  6. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Joined:
    Nov 16, 2004
    Messages:
    2,356
    Likes Received:
    10
  7. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2003
    Messages:
    5,019
    Likes Received:
    153
  8. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Joined:
    Aug 3, 2001
    Messages:
    3,316
    Likes Received:
    2
    Ihan hyvä kirjoitus. Kyllähän www.eroakirkosta.fi on varsin onnistunut brändi ja vastaa hyvin nykyihmisen tarpeisiin. :)
     
  9. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Joined:
    Aug 3, 2001
    Messages:
    3,316
    Likes Received:
    2
  10. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
  11. geru

    geru Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    Kotimaa24: Kirkko lähettää eronneille kirjeen? – ”Unettomuutta”

    Herranen aika, että oikein unettomuutta. Ehkäpä pitäisi liittyä takaisin kirkkoon, en arvannut että se nyt noin koville ottaa. :rolleyes:
     
  12. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Joined:
    Jan 12, 2003
    Messages:
    1,569
    Likes Received:
    124
    Jos joku plazalainen tuollaisen kirjeen saa, niin pieni referaatti siitä tai vaikka koko kirjekin olisi mielenkiintoista luettavaa.
     
  13. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    4,126
    Likes Received:
    0
    No ei tuolla ainakaan rahaa säästetä, kannattaisi ehkä tehdä jotain muuta kuin tuollaisia turhanpäiväisiä kirjeitä.

    Viikonloppuna voi mennä 60k eronnutta rikki.

    http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
     
  14. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 30, 2001
    Messages:
    6,492
    Likes Received:
    178
    Huh. Hieman hätkähdin, kun Lärväkirjan "People you may know" -ystäväehdokkaiden listalle pöllähti yhtäkkiä Räsäskän Päivi itse.
     
  15. koomapoika

    koomapoika Guest Guest

    Joined:
    Sep 13, 2006
    Messages:
    883
    Likes Received:
    0
    Mielenkiintoista tässä on se, että ymmärtääkseni face ehdottelee noita kavereita sillä logiikala, että joku on käynyt katsomassa sivuasi. Esim että jos käyn sivullasi, niin se saattaa ehdottaa mua kontaktiksi. Toki jos teillä on yhteisiä tuttuja, mutta liekkö sellainenkin optio, että Räsäsen kaverit ovat käyneet sivullasi... :eek:
     
  16. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 13, 2003
    Messages:
    2,004
    Likes Received:
    1
    Kirjoitus moraalista mieheltä joka on koko elämänsä tutkinut kädellisiä ja niitten käyttäytymistä. Luulisi kiinnostavan kaikkia täällä viime aikoina keskusteluun osallistuneita.

    Frans DeWaal Morals Without God?.

    Artikkelin lopussa DeWaal osoitta uskovansa vahvasti uskontoon, vaikka ei välttämättä usko Jumalaan. Dennettin mukaan tämä on nykyaikana hyvin yleistä.

     
  17. Mastema

    Mastema Vakiokasvo

    Joined:
    Nov 9, 2006
    Messages:
    1,229
    Likes Received:
    21
    ^Keskusteluun sen enempiä osallistumatta (kaikki tarvittava on käytännössä sanottu ja pinnani ei välttämättä kestä rypeä aiheessa kovinkaan pitkään) kiitoksia ylläolevasta esseestä. Varsin mielenkiintoista sekä hyvin esitettyä asiaa.

    Vaan mitenkäs sen absoluuttisen moraalin kanssa olikaan? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, vastauspakkoa ei ole, joskin vastaamattomuuskin on jo vastaus itsessään.
     
  18. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 13, 2003
    Messages:
    2,004
    Likes Received:
    1
    Mitä siitä? ja keneltä kysyt?

    Itse olen tässä threadissä aikaisemmin argumentoinut sen puolesta, että sekulaarin moraalin on välttämättä tuettava lajin jatkuvuutta, ja siten siihen ei mitenkään mahdu vaikkapa maailman tai ihmiskunnan tuhoaminen. Tätä pidemmälle en välttämättä pidä moraalia mitenkään absoluuttisena tai muuttumattomana (ulkoa annettuna), vaan sen tehtävä on tarjota ihmiskunnalle mahdollisimman hyvät oltavat. Tämä ei tarkoita, että olisi mahdotonta perustellusti lajitella tekoja tai moraalijärjestelmiä huonompiin ja parempiin. Löytyykö täältä esimerkiksi yksikään keskustelija, joka väittää että talibani joka heittää happoja naisopiskelijan silmille toimisi ihmiskunnan hyvän puolesta ja siten moraalisesti oikein?
     
  19. Mastema

    Mastema Vakiokasvo

    Joined:
    Nov 9, 2006
    Messages:
    1,229
    Likes Received:
    21
    Asia kunnossa, olen kanssasi käytännössä samaa mieltä.

    Muistaakseni ketjussa on noussut esiin joitakin "korkeammalta" tulevan, objektiivisen moraalin olemassaoloa puoltavia mielipiteitä, ja nämä lähinnä itseäni kiinnostaisivat.

    Tai sitten ymmärsin lukemani päin honkia, jossa tapauksessa saa näin halutessaan solvata ja korjata.
     
  20. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Joined:
    Nov 16, 2004
    Messages:
    2,356
    Likes Received:
    10
    Olen itsekin perustellut moraalia lähinnä evoluution lajityypillisenä välttämättömyytenä. Se talibani muuten väittää toimivansa ihmiskunnan hyvän puolesta ja siten moraalisesti oikein- toteuttaessaan jumalan tahtoa estämällä rappion leviämistä. Se miten tämä eroaa kristillisdemokraateista ja kristinuskon fundamentalisista tulkinnoista esm. homoseksuaalien kohtelun osalta on aika vähäistä.