Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

www.eroakirkosta.fi

Discussion in 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' started by Damned, Jun 5, 2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 vote(s)
    1.5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 vote(s)
    18.9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 vote(s)
    19.0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 vote(s)
    56.2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 vote(s)
    7.7%
  1. geru

    geru Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    http://hommaforum.org/index.php?PHP...v9f8cau7&/topic,4102.msg198193.html#msg198193

    Tässä tuo itse tuomio, alkaa noiden syytekohtien jälkeen. Muutamia mielenkiintoisia pätkiä:

    Eli siis kuten edellä ihmeteltiin, lapsiseksin kutsuminen pedofiliaksi on näemmä poikkeuksellisen voimakasta kieltä, ja jos samasta asiasta olisi keskusteltu vähemmän voimakkaalla kielellä, ei tämä olisi ollut laitonta.

    Eli siis jos jonkin asian sanoo vain osoittaakseen että se ei ole laitonta, se voi olla laitonta koska asiayhteytenä ei ollut varsinainen keskustelu? Eri asia olisi tietysti vaikka huutaa täydessä teatterissa "TULIPALO!", mutta tuon mukaan henkilöä voidaan rankaista, jos hän käy "epäasiallista" keskustelua arasta aiheesta?
     
  2. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
    Star Wars on uskontoni. Palvon Lucasia. Uskonnonrauhaani rikkoo törkeästi negatiiviset kirjoitukset Lucasista ja hänen elokuvistaan. Vaadin rangastusta monelle tämänkin foorumin kirjoittajalle! Ai, mutta eihän se toimikaan. Islam on ainoa uskonto, jolla on suoja sananvapautta vastaan. Voitte siis aivan rauhallisin mielin jatkaa Lucasin haukkumista, en voikaan vaatia teille rangaistusta. :rolleyes:
     
  3. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 15, 2006
    Messages:
    1,889
    Likes Received:
    0
    Katsooko joku Ajankohtaista kakkosta? Millä helvetin tavalla tuo nainen alkoi yhtäkkiä haastatella Halla-ahoa? :confused: Muutti tyyliään täysin, ja selvästi paljasti päänsä kuuluvan kukkahatun alle. "Eikö tämä ole vähän kuin kerjäisit itse verta nenästäsi" :hitme: tms. ja tuota ennen oli pitkä lause, jossa selvästi melkein vittuili Halla-aholle (unohtui jo tarkka sisältö).

    +1 esimerkki, miksi Ajankohtaista kakkosen juttuja ei tule ottaa vakavasti.
     
    Last edited: Sep 8, 2009
  4. winterland

    winterland Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 20, 2004
    Messages:
    5,248
    Likes Received:
    2
    Suomessa on sananvapaus, kunhan ei sano kenestäkään mitään pahaa.
     
  5. Jazo

    Jazo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 24, 2004
    Messages:
    4,467
    Likes Received:
    27
    Pitäisiköhän tuo sananvapausroska laittaa ihan omaan ketjuunsa?
     
  6. geru

    geru Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    Enpä tiedä, niin kauan kun tässä nyt uskonnon rajoittamasta sananvapaudesta puhutaan. Likimain.
     
  7. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Ollaan muuten sitten lainrikkojia monet tässä ketjussa, henkilökohtaisesti on ainakin tullut kristittyjä muslimeja ja monia muitakin dissailtua. Usein myös järkevien perustelujen ja logiikan kera. Hieno homma että oikeudessa tuomarin mukaan noilla ei vaan ole merkitystä kun käsitellään (tietyn)uskon asioita.

    Tuota jos kommentoi niin oikeus kutsuu?: http://www.darrinhodges.com/?p=1283



    http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/adressi/
     
    Last edited: Sep 9, 2009
  8. jryi

    jryi Tuttu kasvo

    Joined:
    Jul 21, 2003
    Messages:
    456
    Likes Received:
    0
    Tässähän on nyt selkeä ero.

    Alle kymmenvuotiasta tyttöä painava muslimimies ei ole pedofiili. Mutta jos tuota tarkastellaan palestiinalaiskulttuurin ilmentymänä, niin silloinhan kyse on selvästi lapsiinsekaantumisesta, eli pedofiliasta.

    Täytyy siis olla tarkka, että tässä yleistetään lausunto koskemaan nimenomaan palestiinalaisia, ei palestiinalaisalueiden muslimeja. Ettei tule sakkoja.
     
  9. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009091010222327_ul.shtml
    Kaveri varmaan anoo että pääsisi tuon Halla-ahon tuominneen tuomarin eteen.
    "Järkisyillä ja logiikalla ei ole mitään tekoa tässä uskon asiassa joten tuomitsen teidät kuukauden pakkolomalle Pariisin EuroDisneyyn":p
     
  10. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Joined:
    Aug 18, 2005
    Messages:
    2,651
    Likes Received:
    1
    YLE Radio 1, 10.9.2009 klo 09.05.
    Tuomas Enbuske: Mitä Suomessa saakaan sanoa?

    Kolmekymmentä blogikirjoittajaa on tänä vuonna haastettu käräjille. Heistä tunnetuin on Jussi Halla-aho, jonka Helsingin käräjäoikeus tuomitsi uskon rauhaa rikkovasta blogikirjoituksesta sakkoihin. Halla-ahoa syytettiin myös kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, mutta syyte kuitenkin hylättiin.

    Viime päivinä myös monet muut ovat nousseet kirjoituksillaan ja mielipiteillään lööppeihin. Audin myyntijohtaja Esko Kiesi mm. joutui eroamaan tehtävästään naisia halventavien kommenttiensa takia. Mutta eikö vanha Valistuksen periaate ollutkin, että "En hyväksy mielipidettänne, mutta tulen kuolemaani saakka puolustamaan oikeuttanne ilmaista se." Eli miksi vain "oikeat" mielipiteet hyväksytään sananvapauden nimissä?

    Aiheesta ovat keskustelemassa sananvapaudesta ja yksilön suojasta väitellyt oikeustieteen tohtori Päivi Tiilikka, toimitusjohtaja Jouni Heinonen mainehallinnan ja viestinnän konsulttitoimisto Pohjoisranta Oy:stä ja blogikirjoittaja Jussi Halla-aho.

    Kesto 00:53:38



    Eli tänään aamulla siis tuli tuollainen radio-ohjelma, joka onneksi löytyy YLE Areenasta (poistuu 10.10.2009). Ladattavissa myös myöhemmin kuunneltavaksi mp3-formaatissa (128kbps, ~49MB). Varmaankin myös uusintoja tulee radiosta, mutta ainakaan toistaiseksi ei näy tarkempia tietoja YLE:n ohjelmaoppaassa (vain ohjelman nimi siis näkyy).

    En ole itse vielä kuunnellut kuin vain hieman alkua, keskustelu kuitenkin alkoi mielenkiintoisen provokatiivisesti profeetta Muhammedin ja hänen lapsivaimonsa käsittelemisellä. Täytyypä kuunnella myöhemmin tänään jahka ehdin. Ohjelmaan liittyen löytyy H-a:n itsensä kommentoimaa keskustelua täältä (hommaforum.org). Kuuntelijoiden kommentointia löytyy YLE:n sivulta.
     
  11. geru

    geru Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    http://www.theregister.co.uk/2009/09/10/devout_catholic

    Wienissä Itävallassa harras uskovainen jäi jumiin hissiin, josta pelastui huoltomiehen ansiosta. Mies ei ilmeisesti kuitenkaan juuri arvostanut huoltomiehen panosta vaan kiiti välittömästi kirkkoon kiittämään jumalaa pelastamisestaan, jäi siellä 400 kiloisen kivisen alttaripaaden alle ja kuoli välittömästi.

    Kenties tämäkin herra olisi jäänyt henkiin, jos olisi jäänyt paikalle kiittämään sitä jolle kiitos pelastumisestaan oikeasti kuului. :D
     
    Last edited: Sep 10, 2009
  12. roopex

    roopex Guest Guest

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    191
    Likes Received:
    0
  13. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Ei hemmetti, ja varmasti liuta tapauksia joissa hush hush taktiikka on toiminut ja uhrit ovat pysytelleet hiljaa. Sairasta.
    Ei pidä liikaa huudella asiaa, saattaa syyte napsahtaa. Tunnetustihan uskon asioissa ei logiikalla ja järkeilyillä ole sijaa Suomessa ainakaan.
     
  14. roopex

    roopex Guest Guest

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    191
    Likes Received:
    0
    Dokumentti tuosta hush hush taktiikasta. Deliver Us from Evil

    Deliver Us from Evil -trailer

    [​IMG]
     
  15. geru

    geru Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    Tuo oli kyllä todella huima pätkä. Muistaakseni aika suuri osa tuosta dokumentista oli sitä kun tuo Isä O'Grady kävi läpi tapauksia missä hän oli käyttänyt hyväkseen eri seurakuntiensa lapsia, ja miten hänen esimiehensä aina siirsivät omien esimiestensä käskystä O'Gradyn uuteen seurakuntaan, jossa hän taas jatkoi menojaan, edelleen esimiestensä tietoisuudessa.

    Ainoa asia mikä näitä korkea-arvoisimpia piispojakin tuntui huolestuttavan oli että pappi saatiin siirrettyä seurakunnasta toiseen vielä siinä vaiheessa, kun hyväksikäytettyjen perheet vielä saatiin peloteltua hiljaisuuteen uhkauksilla helvetintulesta. Muutamassa tapauksessa missä seurakunti viivytti siirtoa liian pitkään perhe ehti tehdä jo rikosilmoituksen, mutta koska kyseessä oli kirkko, tapaukset hoidettiin puhumalla ja poliisit painoivat tapahtuneet villaisella.

    Tuossa on taas yksi hieno esimerkki siitä mitä saadaan kun kirkko ja valtio ovat tarpeeksi voimakkaasti samassa "vuoteessa".
     
  16. claude

    claude Vakiokasvo

    Joined:
    Dec 4, 2003
    Messages:
    1,083
    Likes Received:
    7
    Lähdettä ei näy, mutta musta tuntuu, että kaikki noi 4000 ovat myös syyllisiä. Pappeja ei kukaan syytä aiheetta, siinä ei olisi mitään järkeä. Sen verran olen tätä ketjua lukenut, että tiedän oikean luvun olevan noin 44 700.

    Ja osataan sitä Suomessakin: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1730427

    Kyseessä on epäilemättä uskovainen opettaja, ehkä seurakuntapastori tai kappalainen, joka opettaa sivutuloverokortilla uskontoa yläasteella. Varmaan anaaliraiskannut jonkun koulukiusatun, joka on tullut papin kanssa juttelemaan. Siis tullut hakemaan apua PAPILTA!!! Miten tällaista voi tapahtua? Luultavasti raiskannut ristillä takapuoleen ja kuvannut kaiken kännykällään. Sairaita kaikki papit, varsinkin tuo lehtijutun raiskaajarovasti.

    Iso peukku teille ketjua päivittäville ateisteille. Lähipiirissäni on paljon uskonnottomia, mutta yksikään ei jaksa vaahdota valtiokirkosta, papeista ja uskonnoista. Mikähän niissä on vikana, kun haluavat pitää ajatuksensa ominaan?
     
  17. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Joined:
    Aug 3, 2001
    Messages:
    3,316
    Likes Received:
    2
    Ehkä lähipiirisi on muuten sellainen, etteivät he uskalla tulla reilusti ulos kaapista, vaan vaahtoavat täällä inttternetissä nimimerkin suojissa. ;)
     
  18. claude

    claude Vakiokasvo

    Joined:
    Dec 4, 2003
    Messages:
    1,083
    Likes Received:
    7
    Lähipiirini on pikemminkin sellainen, että ehkä uskovaisten pitäisi tulla ulos kaapista. Eivät mitään puhu uskostaan.
     
  19. void

    void Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2003
    Messages:
    1,121
    Likes Received:
    3
    Tarkoista luvuista voidaan toki keskustella, mutta miten minusta tuntuu että sinä ja Pazze molemmat vähättelette asiaa? Eikö ongelma ole todellinen?
     
  20. claude

    claude Vakiokasvo

    Joined:
    Dec 4, 2003
    Messages:
    1,083
    Likes Received:
    7
    On vakava aihe. Mutta sillä ei ole ehkä kauheasti vaikutusta, jos DVDPlazalla käsitellään/ kauhistellaan USA:n katolisen kirkon pappien väitettyjä rikoksia. Varsinkin kun lukuja vedetään vaikka hatusta ja tietolähteenä on usein oma kikkeli.

    Tämän ketjun alkuperäinen tarkoitus on ollut meikäläisestä valtiokirkosta eroamisen edistäminen. On kai selvä, että vain ääliö on kirkon jäsen, mikäli ei kirkolta mitään saa: vapaus erota kirkosta on ollut jo jonkin aikaa. (Joo tiedän kyllä, että kirkon osuus yhteisöverosta on pari prosenttia.) Jos turhanpäiväinen uskontojen vastainen lässytys siivottaisiin pois, ei jäljelle jäisi kuin murto-osa postauksista.