www.eroakirkosta.fi

Miten uskonnottoman tai vääräuskoisen olisi suhtauduttava esim. siihen, kun uskonlahko käskee tappamaan vääräuskoiset ja pelottelee vääräuskoisia ikuisilla kärsimyksillä helvetissä? Nämä tappokäskyt ja helvetillä pelottelut on oikein kirjattu uskonlahkon pyhään kirjaan. Järjellisesti ajateltuna tälläisten tappokäskyjen pitäisi olla rikollista toimintaa jo nyky lain puitteissa, mutta kun kyse on uskonnosta, niin järjellisyys voidaan lakien ohella unohtaa.

 

Yllytys rikokseen on Suomessa kriminalisoitu. Uskonnon nimissä tehdyistä rikoksista pitäisi siis vetää oikeuteen paitsi tekijä, niin myös uskontokunnan johto. Näin ei käytännössä tapahdu ja asiasta olisi hyvä herättää keskustelua. Uskonto ei mielestäni voi missään tilanteessa mennä lainsäädännön edelle. Nyt valmistelun alla olevassa viharikoslainsäädännössä toivon mukaan otetaan kantaa myös uskonnon nimissä tehtyihin viharikoksiin. Ei tarvita kovin ihmeellistä kristallipalloa sen ennustamiseen, että kunniamurhat yms. islamistisen maailman lieveilmiöt rantautuvat toden teolla myös Suomeen lähiaikoina.

Samoin lainsäädännön olisi syytä ottaa kantaa alaikäisten lasten uskonnolliseen aivopesuun; milloin uskonnollisen (fundamentalisti)ryhmän toiminta aiheuttaa vahinkoa lapsen psyykkiselle kehitykselle. Yhteiskunta säätelee nykyisin hyvin monia asioita lapsen edun nimissä; miksi näissä lastensuojelulaeissa on uskonnon mentävä aukko? Uskonnonvapauden määritelmää olisi mielestäni muutettava siten, että uskonnonvapaus koskee ainoastaan rauhanomaisia uskontoja. Tällaisia ovat mielestäni esim. tietyt buddhalaisuuden ja hindulaisuuden muodot. Esim. raamatun tai koraanin luokittelisin K-15 kirjoiksi eli pieniä lapsia ei tällaisille teoksille saisi altistaa, ainakaan sellaisenaan.

 

Jaa en tiennytkään että Suomessa saa tehdä kunniamurhia joutumatta lain eteen. Aina oppii uutta keskustelupalstoilta.

 

Islamilaisia valtioita on paljon, ja niissä on sävyeroja. Oletko muuten nähnyt yhtään iranilaista elokuvaa?

Ja sitten mennäänkin tutuntuntuiseen retoriikkaan.

 

Yleistäminen on aina kivaa. jos kristillisiä maita valittaisiin sopivasti (lue Kongon demokraattinen tasavalta, Uganda yms), niin eipä noi ihmisoikeudet kovin hyviltä vaikuttaisi niissäkään.

 

Niin, en ole perehtynyt tarkemmin ennakkotapauksiin, Suomesta ei taida toistaiseksi löytyä yhtään casea, onneksi. Rikosoikeudellista tutkintaa vaikeuttanee yhteisön vaikenemisen lait. Joka tapauksessa on selvää, että suunnitelman hyväksynyttä uskonnollista johtajaa on vaikea saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen.

 

Ei onneksi ollut kunniamurha, mutta eihän siitä ole aikaakaan kun Suomessa oli tapaus, jossa syytetyn uskonnollinen vakaumus toimi lieventävänä asianhaarana. Asiasta oli varmasti juttua myös tässä viestiketjussa.

Miksi näin ei siis voisi jatkossa olla myös kunniamurha- tai muissa vastaavissa oikeudenkäynneissä?

 

Niin eikös nuo mielisairaatkin jotka kuulee ääniä päässään niin saa lievempää kohtelua.
Jos se kerran uskonto toimii lieväntävänä asianhaarana niin yhtälailla ne ääniä kuulevat kuuluu sulkea sinne hullujen huoneelle, paskat sillä väliä puhuuko siellä päässä Napoleon vai Jahve.

 

HS: Tutkijat uskovat löytäneensä ihmisen esiäidin

Tieteellinen artikkeli

Muutama video: Associated press ja SkyNews

 

Todella hieno löytö, eiköhän todennäköisyys sano että suoran esi-isän(tai tässä tapauksessa äidin) löytäminen ei ole kovin realistista mutta tuo lienee lähimpänä mihin voidaan päästä. Eiköhän tästä ala ankara debatti ja toivottavasti mahdollisimman monet tutkijat pääsevät katsomaan läheltä ja sitten alkaa jonkinlainen konsensus muodostua. Todella mielenkiintoista nähdä mitä seuraa.

Tuossa "eräs" luonnollinen vastaus, saatte ainakin naurut http://christwire.org/2009/05/break...onkey-missing-link-in-monkey-human-evolution/

LOL katsokaapa googlen kotisivua

Brittien uutislähetyksessä lausuttiin nämä sanat:

Wow, ei niinkään se että se niin voisi tehdä mutta se että jollain on ollut munaa kirjoittaa tuo ja jollain toisella lausua se ääneen miljoonien ihmisten kuullen

 

Raportti: Irlannin katoliset koulukodit olivat lasten painajainen

*gasp* seksuaalista hyväksikäyttöä ja väkivaltaa uskonnollisissa kouluissa? Vaikea kuvitella...

 

YLEn juttu Irlannin katolisen kirkon poikakodeista. On niin hirveää stooria, että laitetaan koko juttu. Tutkimus: Irlannin poikakodeissa raa'at olot Helsingin Sanomat on ilmeisesti blogannut kokonaan kommentoinnin omaan juttuun, kun mikään ei mene läpi.

 

Olen. Kun sävyeroja on runsaasti, niin voitko mainita islamilaisen maan jossa ihmisoikeudet ovat vaikkapa edes Suomen tasolla?

Niin, mikä sinun mielestäsi olisi sopiva termi kuvaamaan näitä haponheittäjiä, homojen hirttäjiä, naisten kivittäjiä jne- tai näihin tekoihin saarnoissa yllyttäviä imaameja? Koiranpaskaksi niitä ei voi sanoa, koska koiranpaskan en tiedä ketään tahallaan tappaneen tai sortaneen mielipiteen vuoksi.

Ei vaikuta ei. Samanlaista roskasakkia löytyy sieltäkin.

Erona onkin se että esm. Suomessa Olavimäenpäät, seppolehdot tms. ovat marginaali-ilmiöitä joille oikeasti nauretaan ja heidän vastenmielisiä ideologioitaan vastaan oikeasti tehdään jotain. Islamilaisissa maissa, ja monissa afrikan maissa nämä kuvottavuudet määräävät tahdin.

 

Islamilaisella maalla voi toki tarkoittaa monia asioita (osa niistä kun on "oikeasti" islamistisia ja osassa Islam on valtionuskonto), mutta esimerkiksi oikesti islamistisessa Bahrainissa ei "sorreta ihmisoikeuksia läpensä korruptoituneiden hallitusten ja eläimen tasolla olevien imaamien toimesta täysin surutta".

Islamia suurempi vaikuttava tekijä taitaa olla monessa maassa hyvin pitkään jatkunut monarkia (Brunei, Oman).

 

Bahrain on tunnetusti ollut pitkään lähi-idän alueen johtotähti ihmisoikeusasioissa, mutta edelleen valovuosien päässä esm. pohjois-eurooppalaisesta tasosta. Reporters Without Bordersm Human Rights Watch jne. kertovat lisää jos jotakuta kiinnostaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_in_Bahrain

Pikemminkin noiden yhdistelmä. Esimerkiksi mainitussa Bahrainissa oikeus toimii edelleen islamilaisen lainsäädännön mukaan, ja tuomareina on nimenomaan uskonoppineet. Käytännössä mm. naisten oikeudet ja seksuaaliset vähemmistöt, saatikka valtauskonnon kritisoijien asema on heikko.

 

Afganistanin ihmisoikeustilannekaan ei ole pahemmin parantunut, vaikka oikeuslaitos uudistettiin täysin talibanin kukistumisen jälkeen - 24-vuotias journalistiikan opiskelija tuomittiin alunperin kuolemaan jumalanpilkasta, koska hän oli kysynyt naisten oikeuksista luennolla ja levittänyt internetistä lataamaansa artikkelia. Vetoomustuomioistuin lievensi tuomiota muuttaen sen 20 vuodeksi ja myöhemmin Afganistanin korkein oikeus vahvisti 20:n vuoden tuomion.

 

Vapaa-ajattelijoiden bussikampanja toteutunee Helsingissä. Tampereella ja Turussa paikallinen päähihhuli on ilmeisesti kyennyt torpedoimaan kamppanjan. Kiva nähdä miten projekti etenee.

 

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2009/0521/breaking37.htm

Huh huh. Aika hyvän diilin Irlannin Katolinen Kirkko teki tuon raiskauskohun kanssa, kirkko maksoi 128 miljoonaa korvauksia, ei kärsinyt mitään muuta rangaistusta, ja lisäksi sai immuniteetin jotta kirkkoa ei voida enää syyttää mistään menneistä tapahtumista joita mahdolliset tulevaisuuden tutkimukset paljastavat.

Herää kysymys että kuinka moni muu olisi saanut vastaavan diilin aikaiseksi muutaman tuhannen lapsen raiskaamisesta ja pahoinpitelemisestä.. Mutta lakihan on kaikille sama, eikö?

 

"lopeta siis murehtiminen" ...ööh? mikä vitun murehtiminen? Selittäkää tyhmälle mitä tässä haetaan? vai onko kampanjan kohteena se kourallinen suomalaisia ääriuskovaisia jotka pelkäävät jumalan vihaa tms.

 

Suomessa noita mainittuja ääriuskovaisia on vähän. Tässä surullisessa ja paikoin huvittavassa kesksutelussa ääriuskovaiset (riippumatta minkä uskonnon edustaja on kyseessä tai mistä päin maapalloa esimerkki löytyy) edustavat kaikkia uskovaisia. Tämä siitä syystä, että ateistien on helpompi osoittaa uskonnon mielettömyys ääriesimerkkien kautta. Toisaalta pidetään tiukasti kiinni siitä, ettei yksittäinen ateisti edusta kaikkia ateisteja. Luodaan siis mielikuvaa, että uskovaiset eivät ajattele omilla aivoillaan vaan ovat aivopetyä massaa joka seuraa johtajan mielivaltaisia käskyjä. Ateisti taas ajattelee itse. Tämä on oikein otollinen katsantokanta nuorten ja juuri omille teilleen lähteneiden nuorten ajamiseksi pois kirkosta.

Värittynyt maailmankuva estää näitä "taistelevia ateisteja" huomaamasta eroja. Jos joku ne huomaa, tämä ei vahingossakaan sitä myönnä. Ja koska kaikki äärimmäisyys on pahasta, kampanjaa voidaan mainostaa DVDPlazalla. Ateistista käännytystyötä saa tehdä toisin kuin kristillistä.

Mutta itse kysymykseesi en tiedä vastausta. Tunnen uskovaisia ja ateisteja ja kaikkea siltä väliltä. Ihminen joko murehtii tai ei, harvalla kyse on mistään uskontoon liittyvästä. Voihan se olla, että kampanjan tarkoitus on luoda valheellista mielikuvaa että uskovaisilla olisi koko ajan syyllisyys ja pelko päällä. Tuohan on täyttä valetta, mutta kai se on sallittu näkökulma ateisteille.