www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. Damned

    Damned Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.07.2001
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    4
    Hieman erilainen säästövinkki. Kirkollisverohan on yleensä n. 1 % joten esim. 10000 vuosituloista menee kirkollisveroa 100 euroa.

    Osoitteen http://www.eroakirkosta.fi/ kautta voi erota kirkosta täyttämällä nimi ja sotu lomakkeeseen. Saitti tekee sivun jonka voi tulostaa ja tulosteen voi postittaa ilmaiseksi maistraattiin (postimaksu maksettu!).
     
  2. Sidewalker

    Sidewalker Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    864
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ikinä en ole kirkkoon kuullut. Hyvä niin.
     
  3. Swingbream

    Swingbream Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2004
    Viestejä:
    388
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kuin myös! Päivän paras tarjous! Monta uutuusleffaa ilmaiseksi!
     
  4. claude

    claude Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 078
    Saadut tykkäykset:
    7
     
  5. Burana

    Burana Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2001
    Viestejä:
    1 036
    Saadut tykkäykset:
    10
    Olenko minä ainoa jonka mielestä tämä "eroa kirkosta" -vouhotus lähentelee ärsyttävyydeltään Sanan(tm) julistusta? Eiköhän sitä jokainen osaa omat päätöksensä tehdä ilman tuputtamista.
     
  6. kebek

    kebek Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 623
    Saadut tykkäykset:
    9
    Ihmisillä on nykyään tarve erota yhteiskunnasta. Ei makseta tv-maksuja, erotaan kirkosta, kustaan verottajaa silmään, valehdellaan tuloja, jne.
     
  7. claude

    claude Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 078
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ihan samaa mieltä olen. Vapaa-ajattelijoita tutkineena (tieteellistä tutkimusta tehneenä) voin sanoa, että tuosta sakista löytyy ihan yhtä lailla kiihkomielistä henkeä kuin pahimmista herätysliikkeistä.
     
  8. jms

    jms Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    1 845
    Saadut tykkäykset:
    4
    Vähän samaa mieltä ja kumminkin ne haluaa sinne kirkkomultiin makaamaan yhtälailla, kuin veron maksavat. Eikös sen kuopan voisi kaivaa sitten jonnekkin mettään, taikka heittää tuhkat tuuleen? :)
     
  9. Sly

    Sly Dear Die Hard. You Rock. Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2003
    Viestejä:
    2 172
    Saadut tykkäykset:
    7
    Paitsi, että papeilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Se on Suomen eduskunta kun näistä asioista päättää ja papit siunaavat niitä ketä laki sallii. Itse maksan kirkollisveroa ja mielestäni kirkosta eroaminen kirkollisveron vuoksi on siinä itkettävän ja naurettavan välimaastossa. Muut syyt ovat sitten erikseen.
     
  10. Sidewalker

    Sidewalker Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    864
    Saadut tykkäykset:
    2
    Joo, kuten The Big Lebowski -elokuvassa.
     
  11. claude

    claude Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 078
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tarkennan vielä sen verran, että papit eivät suostu siunaamaan homoparina elävien ystävieni yhteistä kotia. Se on nimenomaan papeista kiinni eikä eduskunnasta.

    Mutta noin muuten olet kyllä väärässä, sillä Suomessa kirkko määrää omat lakinsa eikä eduskunta. Olet ehkä kuullut kirkolliskokouksesta joka säätää lakeja. Vaikka eduskunta ei virallistaisi homoliittoja, voisi kirkko silti vihkiä homopareja. Mielenkiintoista jos voit kumota tuon.
     
  12. rez

    rez Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.11.2002
    Viestejä:
    731
    Saadut tykkäykset:
    8
    Onhan tuokin tapa katsoa asiaa.

    Minä erosin kirkosta, koska en hyväksy heidän ajattelutapaansa enkä halua antaa edes passiivista tukea sille.
     
  13. Sly

    Sly Dear Die Hard. You Rock. Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2003
    Viestejä:
    2 172
    Saadut tykkäykset:
    7
    Voi olla näin, mutta mitä muuta hyötyä homopareille sitten vihkimisestä on kuin symbolinen status? Sillä niin kauan kun valtio ei homopareja tunnusta, niin he eivät saa mitään niitä etuja, joita heteropariskunnat saavat. Itse olen ymmärtänyt, että juuri näitä oikeuksia he haluaisivat.
     
  14. claude

    claude Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 078
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tällä kertaa olen puolittain samaa mieltä kanssasi. Käsittääkseni osa homoista kuitenkin arvostaisi tuota symbolista(kin) statusta.

    Nyt menen nukkumaan. Oli mielenkiintoista keskustella Tarjoushyllyssä.
     
  15. pede

    pede Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.10.2002
    Viestejä:
    6 311
    Saadut tykkäykset:
    19
    kirkko ja sen dogmit...

    uskontunnustus ja muut on aika jänniä

    monoteismisssä on vaikeata saada isää poikaa ja pyhää henkeä skulaamaan monoteismiin..

    tosin ei se mahdotonta ole. siltä kannalta islam on helpompi, koska monoteismi on selkeämpi, mutta dogmi ei ole ratkaisu

    usko mitä haluat !

    nämä kirkkkoa uskonnollisesti vastustavat ovat yhtä pahoja lahkolaisia kuin ...

    näitä hihhuleita (usko tai älä usko) en jaksa nähdä
    menkööt omaan taivaasensa
     
  16. Swingbream

    Swingbream Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2004
    Viestejä:
    388
    Saadut tykkäykset:
    4
    Siis mitä ihmettä? Missä maassa elät, vai ymmärsinkö viestisi ihan väärin? Eivätkös Suomessa homoparit ole saaneet rekisteröidä suhteensa jo vuoden tai pari, ja saaneet ne edut jotka heteropariskunnat saavat? Kirkon ja pappien asia on, että siunaavatko he liittoja vai eivät, mutta se ei noihin etuihin ja oikeuksiin liity millään tavalla.

    Jollain tavalla vertauskuvasi ottaa päähän. Eikös uskonto ole niin yksityinen asia, ettei siihen pitäisi olla valtiolla mitään sanottavaa? Oman rinnastuksesi mukaan kirkosta eroamisen pitäisi olla kiellettyä!

    Mielestäni tällainen kampanjointi on pienessä mittakaavassa ihan OK, niin paljon kirkkoon kuuluu ihmisiä, jotka eivät siihen tunne kuuluvansa. Kun kirkon jäsenmäärä putoaa n. 60%:iin kansasta, niin kirkon erottaminen valtiosta alkaa olla välttämätöntä. Erottamisen jälkeen jäsenmäärä putoaa vielä roimasti, mutta homma saadaan terveelle pohjalle ja todellisuutta vastaavaksi. Ja se on kaikille hyvä.
     
  17. E. P.

    E. P. Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.09.2002
    Viestejä:
    2 780
    Saadut tykkäykset:
    12
    Homojen rekisteröityparisuhde ei anna samoja oikeuksia/velvollisuuksia kuin heteroiden avioliitto. Olisikohan se rekisteröityliitto lähempänä avoliittoa?

    Helpoin tapa olisi muuttaa luterilaisten kastetapa uskovaisten kasteeksi (eli vain uskovaiset kastetaan, ei pieniä lapsia), kuten monissa muissa kirkkokunnissa ja kristillisissä suuntauksissa on tapana. Silloin ei tarvitsisi kenenkään kampanjoida "Eroa kirkosta"-sloganeilla. Lapsikasteen ansiosta suurimmat kirkkokunnat ovat saaneet pidettyä monopoliaseman kristinuskossa, koska ihmiset otetaan kirkkokunnan jäseniksi jo naperoina. Monet ateistitkin pitävät luterilaiseen kirkkoon kuulumista Suomessa ns. normina, josta ei saa poiketa. Vanhoja tapoja on hyvä kunnioittaa, mutta joskus voi kukin miettiä miksi niitä vanhoja tapoja noudatetaan ja mikä niiden lopullinen funktio on.

    Luterilaisen kirkkokunnan yksi pahimmista vaikeuksista lienee maallistuminen. Kun merkittävä osa kirkkokunnan jäsenistä ei oikeasti tunnusta kristinuskonoppeja kuten Raamattu, Martti Luther ja kirkolliskokoukset ovat määritelleet, on luterilaisuus menettänyt suuren osan vanhaa uskonnollista tenhoa. Vai onko toisaalta luterilaisuudessa ollutkaan suurta uskonnollista hekumaa. Pakollahan suomalaiset aikoinaan katolilaisuudesta luterilaisiksi muutettiin ja myöhempinä aikoina sosiaalinen paine on ollut erittäin kova, lieventynyt sitten 1900-luvun kääntyessä loppupuolelle. Oli miten oli, mutta kuten Swingbream sanoit, olisi varmasti luterilaisille uskovaisillekin hyväksi, jos riveistä poistuisivat ne tapakristityt, ateistit ym. muut mukana vain huvikseen hengailevat.

    Minusta on muuten aika surullista, että eräskin pappi voivotteli taannoin lehdessä kirkollisverojen menetystä kun ihmiset eroavat kirkosta. Luulisi, että pappia enemmän kiinnostaisi ihmisten usko ja sielunelämä kuin ihmisten rahat. Toisaalta luterilaisista papeista moni ei edes usko kristinuskoon, eli itse Jumalaan ja Jeesukseen (keväällä ilmestyneen tutkimuksen mukaan).
     
  18. claude

    claude Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 078
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ihan kunnioitettava periaate. Nämä tahot, joita et nimeltä mainitse, perustelevat aikuiskastetta sillä että lapsikaste on Uudelle testamentille vieras. Väite ei vaan pidä kutiaan, sillä alkujaan lapsia kastettiin vanhempiensa kanssa samanaikaisesti.

    Edit: Alkaa karata käsistä tämä thread, huomaan.
     
  19. Swingbream

    Swingbream Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2004
    Viestejä:
    388
    Saadut tykkäykset:
    4
    En nyt ehdi tarkistamaan, mutta tarkistampa myöhemmin ja jatkan vaikka tähän. Käsittääkseni rekisteröinti vastaa oikeudellisesti hyvin pitkälti avioliittoa. Suurin ero on kai lähinnä adoptio-oikeuden puuttuminen.
     
  20. Sly

    Sly Dear Die Hard. You Rock. Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2003
    Viestejä:
    2 172
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tästä ei kovin kauaa ole kun eduskunta hylkäsi jonkin aloitteen, jolla olisi parannettu homojen asemaa käsittääkseni parisuhteessa vai oliko se juuri parisuhteen rekisteröinti. En asiaa niin paljon seurannut, kun se on minulle yhdentekevä, mutta aika varma olen että homoilla ei ole samoja oikeuksia kuin heteroilla avioliitossa liittyen mm. perimisasioihin yms. Avoliitossa elävillä ei näitä oikeuksia ole ja niihin kai homoparitkin lasketaan.

    Se olisi ihan suotavaa, että kuin viittaillaan ihmisten kommenttihin, niin laitetaan sen oikean esittäjän nimi näkyviin.