VLSI Anti-Mode 2.0 Dual-Core

Discussion in 'Kotiteatterin äänentoisto' started by Jani_p, Oct 27, 2011.

  1. Jani_p

    Jani_p Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    300
    Likes Received:
    2
    Uudelle laitteelle uusi ketju


     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Hienoa että balansoidut signaalitiet ovat yleistymässä kotilaitteissakin :naminami:
    Heti kärkeen olisin tosin toivonut kaksi settiä balansoituja ulostuloja. Silloin tuosta "digitaalinen jakosuodin" toiminnosta voisi olla jotain hyötyäkin, kun laitteella voisi jakaa signaalin stereosubeille ja kahdelle pääkaiuttimelle.
     
  3. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 17, 2007
    Messages:
    342
    Likes Received:
    0
    Tällainenkin laite (2.2) on ollut suunnitelmissa, mutta se toisaalta tulisi kalliimmaksi niille jotka tarvitsevat vain kahden kanavan optimoinnin eli 2.0, 0.2 tai 2.1 kun signaali kierrätetään jakosuotimellisen subwooferin kautta. Nyt laitteessa on kuitenkin myös 1.1 DSP-jakosuodatus tila, jolloin kahdella AM2.0DC:llä saadaan käytännössä tehtyä tuo 2.2 ideaalisella jakosuodatuksella, mikä on esim. Amerikan markkinoilla pääasiallinen kohderyhmä.
     
  4. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,123
    Likes Received:
    380
    Tyhmä kysymys: Miten tämä eroaa edukseen kotiteatterivahvistinten Audysseystä? Tosin 2-kanavavahvistimissa ei tällaisia toimintoja yleensä ole?
     
  5. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 17, 2007
    Messages:
    342
    Likes Received:
    0
    Laskentatehot jo pelkästään huonekorjauksessa ovat tuolla 8053 sarjan tuplaytimellä hiukan eri luokka. Lisäksi laite mahdollistaa tietysti aika paljon muitakin säätöjä (filtterien jyrkkyyksien säädöt, tilt curving, house curve, PEQt, mittauksien piirto LCD:llä, usean sweetspotin talletus, USB-DAC yms.). Liitinpuolella nuo balansoidut liittimet tekevät myös osaltaan tästä hiukan eri sarjan laitteen verrattuna näihin perus AV-vahvareihin. Mutta riippuu tietysti kuuntelutilasta ja laitteistosta mikä on kenellekin riittävän hyvä.
     
  6. Jani_p

    Jani_p Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    300
    Likes Received:
    2
    Olisi mukava nähdä kotimaisessa hifijulkaisussa testi kyseisestä laitteesta verrattuna G:n dsp-järjestelmään ja noihin av-vahvistimien järjestelmiin verrattuna.
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,599
    Likes Received:
    527
    Ottaen huomioon Sauraman tunnetun mieltymyksen Geneleciin ja toisaalta sen, että AM oli Sauraman aikaan Hifimaailmassa useamman kerran esillä, ja vielä ynnää perään em. herran tykästymisen Lyngdorffin huonekorjaukseen, niin sopii toivoa.

    Nykyisen Hifimaailman toimituksen väestä on paha sanoa, kiinnostaako tuollainen testaus, kun mieluummin kuuntelevat kaapelien välisiä eroja..
     
  8. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,123
    Likes Received:
    380
    No luulisi tulevan testiin, kun on kuitenkin kotimainen merkittävä uutuus. Eikä huonekorjaus ole pannassa. Hermunenkin testasi uusimmassa lehdessä Dynaudion high end -härveliä huonekorjauksella. ;)
     
  9. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Joined:
    Dec 26, 2004
    Messages:
    391
    Likes Received:
    0
    Mitenkäs digitulot ja lähdöt? :)

    Ps. Lähinnä siis sillä, ettei tarvitsisi tehdä da-ad-da -muunnoksia. Teillä kun näyttää tuo suunnittelu olevan hanskassa, niin ei välttämättä olisi mikään ameriikan temppu tehdä samalla yhteensopivaa DAC:ia / etusta, johon vaikka täysdigitaalisen huonekorjaimen voisi heittää prossuloopiksi.
     
    Last edited: Oct 30, 2011
  10. tuplaturpo

    tuplaturpo Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Nov 13, 2006
    Messages:
    258
    Likes Received:
    1
    Olisi erittäin mielenkiintoista nähdä tämä pömpeli sellaisten kaiuttimien parina, joissa ulottuvuutta/potentiaali löytyy paljon. Esim. CV:n xls-215, xls-15, Hifimaailman 100dB/w tai vastaava. musiikilla subbari saattaisi jäädä jo kokonaan virattomaksi.

    Tosin hinta on sen verran korkea, että laitteen täytyy todellakin toimia.
    Onkohan laitteessa samantapaisia lift-kytkimiä kuin subbarimallissa?
     
  11. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Olihan tuossa tuo usb-liitäntä joka äänikorttina myös toimii.
    Kaipa usb-liitäntä toimii samalla myös digitaalisisäänmenona? Eihän olisi mitään järkeä jos usb-äänipiiri ensin tuottaisi analogisen signaalin ja sitten syöttäisi ad-muuntimelle ja sitten vasta prosessorille? Meinasin tätä kysyä jo ensimmäisessä viestissä, mutta pidin asiaa niin itsestäänselvänä etten sitten kehdannut.
    Ulostuloja ei tarvita digitaalisena. Laite kytketään suoraan balansoituun päätevahvistimeen.
    Eiköhän tuo ulostulevan taajuusvasteen hienosäätö onnistu ainakin usb-tilassa hallintaohjelmiston kautta? (Usb on ainakin listattu kahteen kertaan, josta syystä olettaisin että laitteessa on paitsi usb-äänipiiri, myös jonkinlainen laitteen hallintamahdollisuus tuota stand-alone tilaa täydentämään.)
     
  12. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Yes, uuden 1.1/2.0/2.2-DSP:n testaamisesta on jo puhuttu. AntiModen tuore S-painos ja HeaDSPeaker Home ovat käsittääkseni jo matkalla testaajalle. Jos toki niin on 15 000 euron edestä audiokaapeliakin - eri testaajalle :) .
     
  13. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Joined:
    Dec 26, 2004
    Messages:
    391
    Likes Received:
    0
    Tuolla sanotaan, että...
    "Tukee useaa eri "sweetspottia", jotka voidaan vaihtaa kaukosäätimellä"
    ...eli ainakin oma arvaus on, että pikavalintoihin voi tehdä omat käppyrät makunsa mukaan.
    Tapani mukaan väitän vastaan... Esim. tilanne, jossa on useita digilähteitä (vaikkapa itselläni htpc, cd, tv jne) ja näissä on koksua ja optista. Jos diginä ei saa ääntä sisään/ulos, niin tulee da-ad-da -muunnokset väistämättä. Samoten vaikka äänen saisi diginä sisään, niin tarvitsen erillisen digikonvertterin ja valitsimen, jotta saan kaikista digitaalisena äänen sisään, ellei laitteessa ole itsessään riittävää määrää erilaisia tuloja. Niin ja perään ei voi laittaa suoraan päätettä, vaan vähintään integroitu, jotta volumeakin voi pyöritellä, ellei halua käyttää laitetta äänenvoimakkuuden säädön jälkeen. Toimiihan se toki sielläkin, mutta omien kokemusten valossa tuollaiset kannattaa tosiaan laittaa ennen voimakkuudensäätöä (täysi resoluutio käytössä koko ajan ja myös kohinataso vaimentuu volumen mukana).

    Paras keissi tähän olisi mielestäni laitteen kanssa yhteensopiva etunen/dac/kuulokevahvari. Menee muuten liian monimutkaiseksi. AM2.0 tulisi digitaalisena tämän prossulooppiin. Digituloille olisi pelkkä konvertteri ja valitsin, joka työntäisi signaalit diginä AM:lle ja sieltä takaisin DA:lle ja lopuksi voimakkuudensäätöön. Samoten analogitulojen ad ja da kannattaisi tehdä myös tuossa etusessa ja voimakkuudensäätö vasta viimeisenä signaaliketjussa. Kuulokepuoli toki suoraan ilman prossulooppia, kun siinä ei huonekorostukset niin vaikuta, eli sille erillinen dac ja antoaste.

    Tosiaan itselläni on tällä hetkellä da-ad-da -ketju (behringerin FBQ2496). Toki ihan toimiva ratkaisu noinkin, mutta jostain syystä en pidä ideasta jossa digitaalinen prosessointi tehdään äänenvoimakkuudensäädön jälkeen. Hifiähän tuo laite ei ole, mutta kohinataso nousee turhan paljon tuollaisessa ratkaisussa. Ennemmin käyttäisin vaikkapa digitaalista DEQ2496:ta, mutta tämän kanssa taas joutuisi hommaamaan sen erillisen konvertterin ja DAC:n ja vielä kuulokekäyttöön toisen DAC:n kun en halua huonekorostuksilla korjattua kuulokeääntä...
     
  14. v11e

    v11e Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Joined:
    Jul 26, 2010
    Messages:
    139
    Likes Received:
    1
    Loppukaneettina testissä voisi ottaa hieman kantaa antimoden vertautumisesta muihin autoequihin, esim. Lyngdorf, Krk ja Genelecin DSP-mallisto. :thumbsup:
     
  15. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Oliko KRK:n se, joka pohjautuu Lyngdorfiin?
     
  16. ja56517

    ja56517 Guest Guest

    Joined:
    Feb 27, 2000
    Messages:
    106
    Likes Received:
    0
    Kyllä: KRK Ergo perustuu Lyngdorfin tekniikkaan ja korjaa alle 500Hz taajuuksia. Vei omasta huoneesta kuminat jättäen elävyyden soundiin, toisin kuin koko taajuusalueen korjaava Lyngdorfin TDAI-2200.
     
  17. tuplaturpo

    tuplaturpo Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Nov 13, 2006
    Messages:
    258
    Likes Received:
    1
    Tämä olisi erittäin mukava ominaisuus. Unelmani olisi se, että tarpeeksi kookkailla lattiakajareilla pääsisin eroon subbarin tarpeesta(teoriassa siis ainakin musalla), ja esim kolme eri käyrää olisi valittavissa.
    1.viivasuora(niin hyvin kuin se siis on mahdollista tällä laitteella)
    2.passokorosteinen (kekkereitten boostaajana)
    3. joku muu, esim alempaa bassoa korostava, . en tiedä olisiko tästä jotain hyötyä mutta....

    Täällä kuumaa keskustelua (lähinnä vastaan :D )synnyttänyt Cerwin Vegan isoin malli ainakin omaisi potentiaalia toistamaan alas, vielä inhimillisessä hintaluokassa. Inhimillisestä kokoluokasta tosin en sano mitään.
    Eivät nekään mitään alle 20hz taajuuksia toista, mutta esim. max. äänenpaineesta tinkimällä (tinkivaraa luulisi olevan) "suora" vaste saattaisi ulottua esim. 30hz tienoille, joka ainakin itselläni riittäisi kaikkeen musiikkiin, useimmille leffoillekin.

    noitten -10dB piste on 36hz, joten huoneessa toisto ulottuu alemmas, ja tuon 10dB voi vielä tinkiä max Spl ja vieläkin pysytään kovilla voimakkuuksilla :rolleyes: eli ei se 30hz ole edes utopiaa..
     
    Last edited: Oct 31, 2011
  18. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Subsonicilla leikataan alle 80hz taajuudet pois kuormittamasta elementtejä ja sitten 80-120hz alue jollakin 12db korkuisella nyppylällä kuumaksi. Bileet pystyyn :D
     
  19. Laffer

    Laffer Guest Guest

    Joined:
    Sep 4, 2001
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2
    Mitähän tälle hintaa tulee, tuo alkuperäinenkään ei halpa ole ja nyt kun ominaisuudet paranee niin hintalappu sitten +500€ ?
     
  20. tuplaturpo

    tuplaturpo Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Nov 13, 2006
    Messages:
    258
    Likes Received:
    1
    ehkä hieman kärjistetty, mutta ymmärtänet pointin :hitme: