Vinkkejä olkkarin tummentamiseen

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana noeikujoo, 16.07.2013.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kuinkahan paljon videotykin (JVC DLA-X30) kontrastia saisi parannettua tummentamalla olkkarissa pintoja, joista videotykin valo ensimmäisenä heijastuu takaisin valkokankaalle? Kyseessä on puurakenteinen omakotitalo. Täysin mustaa olkkaria en kuitenkaan halua tehdä. Huoneen koko on 360x540cm. Huoneen korkeus on 250-260cm.

    Tässä pari vuotta sitten otettu kuva:
    [​IMG]

    Olen ajatellut laskea kattoa etuosasta 1.2m matkalta sen verran, että moottoroidun valkokankaan kotelon saisi piiloon katon sisään. Mistä materiaalista saisi helpoiten tehtyä edullisesti alaslasketun katon? Katselin netistä akustiikkalevyistä tehtyjä alaslaskettuja kattoja ja 10m2 alalle tulisi hintaa tarvikkeineen ja toimituskuluineen jo yli 700€. Katto pitäisi siis saada mattamustaksi etuosasta ja ajattelin upottaa siihen halogeenispotit.

    Sivuseinille alaslasketun katon matkalle ajattelin laittaa mustat verhot. Takaseinälle tulee vaimon valitsema mahdollisimman tumma kuviotapetti.

    Saisin edullisesti muutaman laatikollisen 20mm paksua akustiikkalevyä käytettynä, mutta se on kuulemma vaalean harmaata, eikä sen maalaaminen mustaksi taida onnistua?
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Musta, tummanharmaa, unohda koko juttu. Elämä on.

    Maalaaminen on huokoisen akustolevyn kanssa huono idea. Vaimentava materiaali noissa on se villa. Pinnoitus on huokoinen ie ääntä läpäisevä. Siihen kun sudit maalikerroksen päälle, niin levy ei ole enää huokoinen ja sen toiminta heikkenee huomattavasti. Se, mitä voit harkita, on levyn pinnoittaminen mustalla ohuella kankaalla. Ideaalinen ratkaisu tuo ei ole, mutta parempi, kuin maalaaminen. Käytä vaikka kaiutinkangasta tai muuta kohtuullisen läpäisevää kangasta.
     
  3. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minkä perusteella tuo 10m2/700euroa hinta on laskettu ja onko siihen sisällytetty jotain bassovaimennustakin? Kuulostaa vaan jotenkin kovalta hinnalta siihen nähden, että itse hiljattain ostin paketin 40x600x1200 Ecophon Master SQ-levyjä hintaan 135eukkoa ja paketissahan on 6 levyä=4,32m2.

    Omakohtaista kokemusta akustiikkalevyjen maalaamisesta ei ole, mutta jo maalaisjärki sanoo, että kun pehmeään akustiikkalevyyn ruiskautetaan kova kalvo maalia päälle, akustiset ominaisuudet muuttuvat eli siis vähintäänkin alkaa heijastelemaan diskanttia.
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kyseessä valmis Sombra A paketti kattokiinnitysjärjestelmän kanssa ja hinnassa on mukana myös rahti -> http://www.akustiikkatalo.fi/Focus-sombra-a/focus-sombra-a-10m2. 14 kpl (10m2) paketti tuota 20x600x1200 Sombra A levyä maksaa rahteineen 415,40€. Käsittääkseni tuota levyä saa vain 14 kpl paketeissa, joten toimituskulutkin nousevat aika suuriksi. Tuntuu olevan vaikea löytää mustia akustiikkalevyjä edullisesti. Kuusi 20x600x1200 levyä riittäisi juuri tuohon kattoon. Etureunan voisi tehdä jostain muusta levystä.

    Nuo em. akustiikkalevyt olisivat lähes ilmaisia ja niitä olisi ~10 pakettia. Eipä siinä ainakaan hyvä menisi pilalle, vaikka yhden laatikon maalaisi mattamustalla spraylla mustaksi. En viikolla pääsen näkemään, millaisista ja minkäkuntoisista levyistä on kyse. Noista levyistä oli tarkoitus rakennella muutamia akustiikkatauluja.

    Yksi vaihtoehto olisi tehdä alaslaskettu katto sisustuspaneelista ja vahata se mustaksi Osmo Color puuvahalla. Siinä tapauksessa katto vaan tulisi tummennettua eikä akustiikka paranisi lainkaan.
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    ...ja samaa sanoi Ecophonin edustaja taannoin. Pinnoitus on huono idea kaikissa muodoissaan, mutta tietty mitä läpäisevämpi päällyste, sitä pienempi haitta.

    Hintaa ihmettelen itsekin.

    Esimerkiksi Sombran hinta olisi 25e/m2 (alv 0%). Toki Master SQ:lla sitten hintaa on jo 36-42e/m2 (alv 0%), mutta tuo kuulostaa siltkin kohtuuttomalta kustannukselta.
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Todennäköisesti akustiikan paraneminen jäisi maalaamallakin vähintäänkin vajavaiseksi.
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Tavoitteena siis ensisijaisesti tummentaa kattoa ja sivuseiniä, jotta videotykin kontrasti paranisi. Jos kohtuullisella hinnalla ja pienellä lisävaivalla saa hieman parannettua akustiikkaa, niin sekin on hyvä. Useita satoja euroja ei pelkkään alaslaskettuun kattoon viitsisi sijoittaa.

    PARAFON Classic (Colortone) 40x600x1200 akustiikkalevy näyttää maksavan mustana 24,70€/m (alv 0%). Yhdessä paketissa kuusi levyä eli 4,32m2. Hinnastossa lukee myös, että toimitus maksaisi 115€ (alv 0%). Lisäksi kiinnistystarvikkeisiin (U-reunalista ja hattulista) menisi jonkin verran rahaa, sillä levyn reunoja ei ole pinnoitettu.

    Thomanilla näkyy olevan tällaista levyä -> http://www.thomann.de/fi/acousti_pro_spectrum_studio_tile_25l_black.htm. Noita pitäisi ottaa ainakin kolme pakettia, joten loppuhinnaksi tulisi toimituskulujen kanssa 288€.

    Edit: Lisäksi kaipaisin kommentteja niiltä, jotka ovat tehneet vastaavia projekteja. Eli paraneeko kontrasti ja mustan taso, jos ensimmäiset valoa heijastavat pinnat saa tummennettua?
     
    Viimeksi muokattu: 16.07.2013
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Kommenttia henkilöltä, jolla ei ole ollut televisiosta muistaakseni kahteenkymmeneen vuoteen (eli tykeistä jonkin verran kokemusta):
    Lähde
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kyllä noita juttuja on tullut luettua, mutta muidenkin harrastajien kommentteja olisi kiva kuulla, jos joku nyt on tehnnyt vastaavan katon ja sivuseinien tummennuksen omaan olkkariin. Kiinnostaisi lähinnä tietää, onko tekijä ollut tummennuksen jälkeen tyytyväinen lopputulokseen.

    Itsellänikin on 15v kokemus videotykeistä, mutta ei ole koskaan oikein tilaisuutta tehdä huoneelle mitään tummennuksia. Vasta nyt omakotitalossa olisi tilaisuus tehdä jotain pysyvämpää ratkaisua. Sen verran olen katsellut huonetta, että pahiten valoa takaisin valkokankaalle heijastavat katto ja sivuseinät, joten niille olisi hyvä tehdä jotain. Takaseinä myös heijastaa valoa 3D lasien linsseihin, joten sillekin oisi hyvä tehdä jotain. Olkkariin kotiteatteria rakennettaessa ratkaisuista vaan tahtoo tulla enemmän tai vähemämän kompromisseja, joiden kanssa vaan täytyy elää. Olisihan se mukavaa, jos kotiteatteria varten olisi oma huone, jonka voisi tarvittaessa vaikka maalata kokonaan mustaksi.
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Viittasin tuohon Samun kommenttii, että päästäkseen ilmoitettuihin kontrastilukuihin tarvitaan hiilikellari -> pintojen tummuudella on ratkaiseva merkitys -> kaikki valkoisesta kohti auttanee aina askeleeen verran?
     
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Akustiikkalevyistä tehtynä alaslaskettu katto näyttää tulevan sen verran arvokkaaksi, että taidan vaan rakentaa kattoon 2x2" rimoista kehikon, jonka paneloin puuvalmiilla sisustuspaneelilla. Paneelit käsittelen ensin mustaksi Osmo Color puuvahalla. Siihen on sitten helppo kiinnittää verhokiskotkin ja porata reiät halogeenispoteille. Näköjään saatavilla olisi myös mustaa saunapaneelia, mutta se taitaa tulla kalliimmaksi kuin puuvalmis paneeli?

    Entä jos laitankin halogeenien tilalle LED-valot? -> http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=4986
     
  12. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    Jos olit lähes ilmaisiksi saamassa niitä harmaita levyjä, niin kyllähän ne vielä maalattuinakin olisivat akustisesti pehmoisempia kuin tavallinen paljas puupanelointi. Kiinnitys/ripustustarvikkeet ja -listat toki niihinkin joutuisi varmaan kaupasta ostamaan, kun puupaneelien koolaukset ovat helpommat tehdä kotikonsteinkin.

    Lisäys: LED-spotteja saa erittäin edullisesti ulkomailta, tässä esim. 3W malli 3,40€ verkkomuuntajineen. Jos tarvetta on useammalle lampulle, niin täytyy hankinta ryhmitellä esim. viiden kappaleen erillisiin tilauksiin (toimituskuluja ei ole), jolloin välttää tullissa asioinnin ja alvin maksamisen.
     
    Viimeksi muokattu: 16.07.2013
  13. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Täytyy ensi viikolla tarkistaa levyjen kunto, kun saan muutaman "näytepalan". Levyt ovat ilmeisesti olleet jossain liiketilassa alaslasketussa katossa, joten ne eivät ole reunapinnoitettuja. Pitää vielä miettiä levyjen päällystämistä jollain mustalla kankaalla, jos sen vaan saa jotenkin liimattua kiinni levyn taakse. Pikaisesti laskettuna kuuden 20x600x1200 levyn päällystäminen mustalla kaiutinkankaalla tulisi maksamaan 40-80€ ostopaikasta riippuen.

    Nuo ebay:n linkin LED spotit ovat ilmeisesti aika pieniä? En huomannut mainintaa upotusaukon koosta. Taitaa olla jotain 40mm luokkaa?
     
  14. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Itse sain valmiiksi oman "tummennus" -projektin abouttiarallaa kuukausi sitten.. Asun vuokrakämpässä joten maalaaminen oli ehdoton ei. Ostin puulistaa jonka maalasin mustaksi, kiinnittelin kattoon parilla ruuvilla listojen päistä ja yksi ruuvi keskelle, sitten kiinnittelin kankaat näihin listoihin. Hieman tässä joutu soveltamaan mutta sou what. Itsellä on kanssa ensiheijasteet hoidettu ecophon -levyille niin seiniltä kun katostakin. Nämä ecot kiinnitin myös samoihin listoihin missä verhot menee, toki takapuolelle.. Helppo ja nopea homma oli, eikä tuo nyt kovin pahalta näytä.
     
  15. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Sellainen idea tuli mieleen, että jos tekisi mustan alaslasketun akustiikkakaton em. harmaista "puoli-ilmaisista" 20mm paksuista akustiikkalevyistä seuraavalla tavalla:

    1. Rakennetaan 22 X 50 mm rimasta sopivan kokoinen (esim. 1200x3000mm) ja riittävän tukeva (poikittaisrimat 40-60cm välein) kehikko.
    2. Kehikon ympärille pingotetaan musta kangas.
    3. Akustiikkalevyt leikataan siten, että palat sopivat kehikon sisään poikittaistukien väliin. Reunoihin tarvittessa liimaa.
    4. Akustiikkalevyyn ja verhoilukankaaseen tehdään reiät LED-spoteille.
    5. Rakennelma ripustetaan roikkumaan vaijereilla tms. kiinnikkeillä (6 kpl?) kattoon.

    Miltä tällainen idea kuulostaisi? Näyttäiskö tuollainen "rakennelma" rumalta katossa? Tuollainen kehikko ainakin olisi kohtuullisen edullinen ja helppo rakentaa. Mustaa kaiutinkangasta ei taida saada mistään metritavarana ja siinä on tietenkin vaarana, että vaalean harmaa akustiikkalevy näkyy sen läpi? Mikähän mahtaisi olla kangaskaupoista helpoiten saatavilla oleva korvaava kangasmateriaali?
     
  16. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Ainakin vielä viimevuonna sai, eikä omat valkoiset ecophonet ainakaan näy lävitse.
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Mistä ostit?

    Lisäys: Olen yrittänyt googlettamalla löytää mustaa kaiutinkangasta metritavarana, mutta joka paikassa tuntuu olevan myynnissä korkeintaan 1000x1800mm paloja. Tarve olisi 1500x3000 palalle. Vinkkejä sivuseinälle tulevien verhojen materiaalista ja ostopaikoista olisi myös kiva saada. Thomanilta löysin tällaista teatteriverhoa.
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2013
  18. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kuusi lamppua ajattelin laittaa. Jos tuo 3,40€ pitää paikkansa, niin silloin tilauksen kokonaishinta olisi 20.40€. Se alittaa vielä 20.80€ rajan, jolloin alv:tä tarvitse maksaa. Lienee kuitenkin varminta tilata kahdessa erässä? Kuinka se käytännössä kannattaa tehdä? En ole koskaan ostanut Ebay:n kautta mitään. Toimitusajat taitaa olla aika pitkiä?

    Lisäys: Uskaltaakohan noita kiinalaisia halpis LED spotteja laittaa? Mahtavatko olla turvallisia? Ei ole kiva, jos tulee joku vika ja talo palaa sen vuoksi?
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2013
  19. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla on tätä 6 metriä vähän reilun 3 metrin levyisen takaseinän verhoina ja voin sanoa, että riittää todella hyvin tummentamaan koko huoneen ko. seinän osalta vaikka takana on iso ikkuna ja plussana vielä vähentää tärykaikua kun on niin paljon kangasta, tuo meinaan on suht paksua :thumbsup:
     
  20. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592

    Itseltä löytyy kanssa, mutta tuota acoustic versiota (stagen sijaan) ei pääse kyllä valo eikä pierunhajut lävite sitten mitenkään, ainut vittumainen puoli että vaikea ommella koska on niin tuhtia.. Sekä "rypyttää" tai koittaa saada järkevästi laskoksille..