Verkostomarkkinointia (t.s. pyramidi-bullshittiä)

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Nice Guy Eddie, 24.07.2003.

  1. kurdt

    kurdt Guest Guest

    Liittynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    7 255
    Saadut tykkäykset:
    25
    Ihan näin ohimennen suosittelen lukemaan IMDB:n tarinan. Se on aika hauska tarina siitä miten harrastuksesta voi kasvaa suuri yhtiö :)

    Toki kokemus muuttuu yksilöllisesti asiakkaan mukaan, mutta voidaan sentään eliminoida se myyjän aiheuttama varianssi ja tämä naama factor (eli "se myyjä näytti kierolle"). Minä tosin olen sitä mieltä, että oikeanlaisella markkinoinnilla saadaan myytyä mitä tahansa ;)
     
  2. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 318
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onko ketään yritetty ylipuhua mukaan Network Twentyone tjsp. -hommeliin mukaan?
     
  3. johnspawn

    johnspawn Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.10.2001
    Viestejä:
    1 015
    Saadut tykkäykset:
    3
    Mikä mikä? Onko se maailman nopeiten kasvava ja paras verkostojuttu tällä hetkellä? Haluan ilman muuta mukaan, kerro lisää.
     
  4. Jazo

    Jazo Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.10.2004
    Viestejä:
    4 424
    Saadut tykkäykset:
    10
    Ääh, vanha firmahan tuo jo on, jenkeissä aloittanut jo 80-luvulla.

    Joku tästä muistaakseni hölisi koululla vuosi tai pari sitten, järjestävät vissiin jonkin sortin bisness koulutusta ja myyvät kaikkea siihen liittyvää krääsää.
     
  5. johnspawn

    johnspawn Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.10.2001
    Viestejä:
    1 015
    Saadut tykkäykset:
    3
  6. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Eräs tuttava kertoi sijoittaneensa tuon kyseisen "WinClub" nimisen systeemin edeltäjään giiclubiin. Samaisesta kyselin tässä ketjussa 2004 muttei kukaan tiennyt siitä silloin juurikaan mitään. Kai se nimi giiclub oli. Myöhemmin kuulin lisätietoja toimintaa kauppaavalta kaverilta. Kyseessä oli jonkinlainen hevosveikkaus laukkakilpailuihin.

    Systeemiä myytiin seuraavalla selityksellä: Jos sijoittaa kahteen vedonlyöntitoimistoon joissa on samaa heppaa eri kertoimella, osaa tämä Giiclub eli kaiketin myöh. Winclubi sijoittaa rovot niin osaavasti, että häviö on mahdoton. Koska kyse on tavallaan veikkauksesta verojakaan ei menisi. Sijoitukselle tulee hirveä tuotto viikossa. Luonnollisesti itse koin lieventäen sanottuna tarpeeksi epäluuloa hommaa kohtaan kaikilla tästäkin ketjusta ilmenevillä järkiperusteilla mutta niiden lisäksi en edes pitänyt mahdollisena, ettei hommasta ikinä seuraa mitään verojälkiseuraamuksia. Tässä toiminnassa mielestäni sijoittaja oli sijoittaja, eikä pelaaja. Sijoittaja ei voi periä mitään erillisen yhtiön tai clubin wse teoreettisia veroetuja, vaan sijoittajan toiminta mielestäni on sijoittamista, jonka tuotosta menee omalla tavallansa vero. Se onko po. sijoitustoimintakin verotonta on mullekin arvoitus mutta ainakin asia tällä tavalla esitettynä on hämäräperäistä. Tuohan nyt olisi ollut tuotoiltaan ok, vaikka olisi maksanutkin verot mutta luonnollisesti järkevä ihminen ei pysty uskomaan, että joku sijoittajanero jakelee ilmaiseksi tuhannen prosentin vuosituottoa ainakaan tämän minun tuttavani kaltaisille "piensijoittajille".

    Mulla putosikin leuka lattiaan kun sain (ihan näin vakuuttavat todisteet) tietää, että tää toimintaan sijoittanut herkkäuskoinen mutta muuten symppis kaveri oli saanut sieltä rahansa ja vieläpä rutkalla korolla, eikä myöskään veroseuraamuksia tullut. Tuskin hän oli sen kummemmin asiasta ilmoitellutkaan mutta olipa kuitenkin eräältä verotoimistossa työskentelevältä asiasta kysynyt. (Tosin jäin miettimään milläkö sanoilla asiasta lopulta oli tiedustelua tehty, koska jos kysytään pelkästä laukkakilpailusta, asia on kyllä vähän toista kuin tämä sijoitustoiminta.)

    Tekijöiden on varmaan ollut pakko maksaa osalle mukaan houkutelluista alkuvuosina rahaa takaisin, että syntyy kuva jatkuvasti tuottavasta toiminnasta ja homma kerkiää laajeta miljoonapisnekseksi. Tässä laajentumisvaiheessa luottavainen mutta onnekseen tasapuolisen aina rahapulassa vaikuttava tuttavani lienee päässyt kuin koira veräjästä moukan tuuriaan. Jos olen ymmärtänyt oikein, toiminnan laajuus oli suuruusluokassa nelinumeroiset eurot hänen osaltaan.

    Koska joku varmasti ei sisäpiiristä olevakin on pystynyt voittamaan vähintään nelinumeroisesti ja toiminta on jatkunut vuosia, niin herää mielenkiintoinen kysymys nyt valojen sammuttua. Ketkä hävisi ja paljonko? Veikkaan löytyvän aika monta viisinumeroista ja kymmenittäin ellei sadoittain nelinumeroisia 'onnekkaita' sijoittajia.
     
  7. Maky

    Maky Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.04.2000
    Viestejä:
    871
    Saadut tykkäykset:
    14
    http://en.wikipedia.org/wiki/Arbitrage_betting

    Ottamatta kantaa firmoihin, niin arbitrage betting on tuo mistä tuo puhuu. Yksinkertaistettuna: Tennisottelu A vs B, Veikkaukselta kerroin pelaaja A voittaa 2.1 ja PAFilta kerroin pelaaja B voittaa 2.1. Molempiin 100€ vetoa. Tuotto on sama voitti sitten a tai b eli 2.1 * 100 - 200 = 10€.

    Käytännössä tähän on apuohjelmia ja ammattilaisia, jotka näitä tekee. Amatöörille käy niin, että kohde suljetaan kesken kaiken, eli ehdit laittaa veikkauksen, mutta paf suljettiin -> huono tuuri, ei voittoa, jolloin kassa romahtaa. Kun voitto on 1% luokkaa käytännössä, niin näin ei tarvitse käydä kuin harvoin (~kerran sadasta) ja siihen ne tuotot sitten hupenee...
     
  8. kaarlos

    kaarlos Guest Guest

    Liittynyt:
    17.06.2005
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    0
    WinClubia ja sittemmin WinCapitaa käsittelevä ketju muropaketin puolella on paisunut suorastaan eeppisiin mittoihin. Sivuja on tämän kirjoitushetkellä 1111 ja lisää tulee melkoista vauhtia. Huvittavaa luettavaa. Kannattaa lueskella - etenkin keskivaiheilla ketjua löytyy niitä hauskimpia hemmoja ("katsotaan sitten puolen vuoden päästä, kun minä nostan niitä tuottojani..", "vuoden päästä tälle mediamylläkälle vaan nauretaan"). Tosiasiassa rahat ovat menneet ja taitaa denial-vaihe olla vielä vahvasti menossa. Trolliahan tuolla on varmasti erittäin paljon seassa, mutta silti, viihdyttävää. :)
     
  9. opelman

    opelman Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    1 644
    Saadut tykkäykset:
    63
  10. Euso

    Euso Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2006
    Viestejä:
    640
    Saadut tykkäykset:
    0
    Alkaa Muropaketti olla poliisin ykköstiedonlähde näissä huijausjutuissa :D Mutta en ihmettele, onhan siellä pätevää sakkia.
     
  11. johnspawn

    johnspawn Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.10.2001
    Viestejä:
    1 015
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ammuskelua, asiaa! Tuo on kyllä hieman kaksipiippuinen juttu: jos on niin tyhmä että työntää rahansa tuollaiseen niin se on loppujen lopuksi ihan oikein että menettää rahansa mutta toisaalta, jos kusettaa niin se on ihan oikein jos kusetettu ampuu ysimillisellä pipoon. :confused:
     
  12. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    Kuinka isoja idiootteja ihmiset oikein ovat? Aika isoja kun ylipäätään ovat moiseen mukaan lähteneet. No, onhan se nettikeskusteluissa nähty monesti, että verkostokauppaan hurahtaneiden uskon taso on samaa luokkaa pahimpien lahkolaisen kanssa.

    Nyt vain odotellaan, että huijarit vetävät vielä viimeiset rahat tosiuskovilta pois. Ei tarvita kuin maili, että kaikki on melkein kunnossa, mutta nyt tarvitaan vain ihan vähäinen lisäpanostus (koska sijoitukset ovat jollain suljetulla tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan vähän lisää rahaa käteisenä tjsp), jonka voi maksaa oheiseen tilinumeroon... :D
    Kyllä tuolla vedätyksellä vielä muutamat tonnit saisi kerättyä.
     
  13. Drokk

    Drokk Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2001
    Viestejä:
    1 576
    Saadut tykkäykset:
    4
    Toisaalta kun ottaa huomioon, että vipuun menijät eivät ole mitään ruudinkeksijöitä (ts. eivät tajua taloudesta mitään, eivät osaa korolle korkoa periaatetta, kuvittelevat, että jokin spede suomesta on koodannut digitaalisen 2000-luvun sammon yms), niin ei ihme että ovat heti asetta lataamassa.
    Laskekaapa huviksenne millainen tuotto tulee kun laskette aina 400 % tuoton vuosittain ja lisäätte vuosituoton pääomaan. 15-20 vuoden kuluttua voi noilla tuotoilla ostaa kaikki asiat maailmassa, kun tulot ylittävät maailman kokonaisbruttokansan tuotteen (oli jotain 60 000 - 70 000 Miljardia viime vuonna).
     
  14. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    Tuohonhan oli suoli24-foorumilla jollain jäsenellä hyvä vastakommentti. Eihän sitä noin voi laskea, kun aina puolivuosittain otetaan se kertynyt tuotto pois. :D:hitme:
     
  15. CeeLo

    CeeLo Guest Guest

    Liittynyt:
    10.06.2006
    Viestejä:
    1 123
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täällä tämä kuolemanrangaistuksen puolustaja taas älyköimässä. Onhan se niin, että jos niin tyhmäksi on syntynyt, että joku koijari saa rahat huijattua, niin pakkohan sen tyhmemmän on saada sitä älykkäämpää ampua päähän. Loogista. Ja kun sitten on tämän oikeutetun tekosensa tehnyt, niin saapi tietysti kuolemanrangaistuksen, joten päästään siitäkin. :hitme:
     
  16. Mastema

    Mastema Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2006
    Viestejä:
    1 230
    Saadut tykkäykset:
    21
    Pientä kevennystä tähän väliin, saattaa olla (ja varmasti onkin) wanha, mutta kyllä tästä aina varsinkin tällaisina ajankohtina hyvät naurut irtoaa. Jotkut kun kuulemma oikeasti ja tosissaan noihin menevät.

    Tadaa.

    Ja yleisesti vielä tuosta WinCapita -keissistä sen verran, että jos joku on tuollaiseen vapaaehtoisesti rahojaan sijoittanut niin saa odotella ihan rauhassa niitä ns. "voittoja", itse on petinsä pedannut.
     
  17. peergunt

    peergunt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.02.2007
    Viestejä:
    688
    Saadut tykkäykset:
    12
    Itsekin kahlasin ketjun läpi, huh huh.. Tosiaan, jos Flipside keikkuu vielä langoilla niin heitäppäs väliaikatietoja kuis homma rullaa tätänykyä? Saitko omasi pois? :)
     
  18. kaarlos

    kaarlos Guest Guest

    Liittynyt:
    17.06.2005
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipa tuossa Suomi24:n jotain tilitysketjua lukaistua ja sinne oli Muropaketin puolelta joku laukaissut kohtuullisen hauskan sovituksen Isä Meidän -rukouksesta:

     
  19. Drokk

    Drokk Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2001
    Viestejä:
    1 576
    Saadut tykkäykset:
    4
    Käsittääkseni tämä ei ollut ihan mahdollista, Capitan säännöt suosivat ns. jatkuvaa säästämistä (eikä nosto ole ihan koska vaan mahdollinenkaan), joissa osakkaat eivät nosta rahoja vaan jättävät tuon ns. virtuaalirahansa virtuaalisalkkuihinsa.

    Ja vertailun vuoksi mainittakoon, että maailman rikkain sijoittaja on ansainnut omaisuutensa keskimääräisellä 20 % vuosituotolla.
     
  20. Jeukkuli

    Jeukkuli Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.02.2004
    Viestejä:
    1 867
    Saadut tykkäykset:
    10