Venäjä hyökkäsi Ukrainaan

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 25.02.2022.

  1. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 082
    Saadut tykkäykset:
    432
    Iltasanomissa luki näin:
    Hmm. Mielenkiintoista. Olisiko mahdollista että Prigozhin olisi neuvotellut kulissien takana erikseen jotain omaa diiliä Ukrainan kanssa? Pitää muistaa että Wagner on periaatteessa yksityinen turvapalveluyhtiö, käytännössä toki palkkasotilasjoukko. Taistelevat sen puolesta joka maksaa... jos vaikka Ukraina lupaisi maksaa paremmin kuin Venäjä...? Tai jopa lupaisi bonuksena vielä armahdusta mahdollisista sotarikoksista sodan jälkeen... niin vaihtaisiko wagnerilaiset puolta? Se olisi Venäjälle katastrofi.
     
  2. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
  3. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 082
    Saadut tykkäykset:
    432
  4. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 737
    Saadut tykkäykset:
    536
    Hämmentävää pippurointia tällä hetkellä kiivaimmalta rintamalinjalta. Toki alempi kuva voi olla jokin väärävärikuva, mutta ehkäpä talvi ja tuli ovat polttaneet kaiken vihreän. On siinä ollut helvetilliset oltavat tuolla juoksuhaudoissa. Kuvapari on Soledarin pikkukaupungin ympäristöstä, vaikka nykyinen tilanne voisi olla vaikkapa kuusta.

    https://www.bbc.com/news/world-europe-64250202

    [​IMG]
     
  5. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 175
    Saadut tykkäykset:
    1 003
    Kenraali: Abrams- ja Leopard-panssarivaunujen käyttöönotossa Ukrainassa haasteensa – ”Tappavat tankit muuttuvat bunkkereiksi, jotka eivät liiku saati ammu”

    "Panssarivaunun ajaminen ja niillä taisteleminen on yksi asia, huollon ja ylläpidon sekä aselajien yhteistoiminnan sujuminen toinen."

    "Se porukka, joka hokee ’antakaa vain ne pirun tankit Ukrainalle’, ei todennäköisesti koskaan ole nähnyt sitä koreografiaa, joka tarvitaan että homma toimisi taistelukentällä”, Hertling perustelee.

    ”Kun taistelussa muutama asia menee pieleen, tuloksena on epäonnistuminen ja katastrofi. Tappavat tankit muuttuvat bunkkereiksi, jotka eivät liiku saati ammu.”
     
  6. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 528
    Saadut tykkäykset:
    101
    Ei se varmaan yksinkertaista ole, mutta kaipa niistä enemmän hyötyä Ukrainalle on rintamalla Ukrainassa kuin jossain espanjalaisessa varastossa.
     
  7. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Porttiteoria.. Annettiin isoja hyökkäystankkeja (vihdoin ja viimein), voidaan antaa jatkossakin kovempaa kamaa ja isommin.
     
    Burkitsville tykkää tästä.
  8. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Tämä on se paras perustelu mihinkään materiaaliseen apuun. Annetaan vain kaikki vanhaksi menevä tai Ukrainalle valmiiksi sopiva sinne rintamalle. Käytetään meidän tarvikkeet länsimaisen demokratian puolustamiseen. Sitten ne Euroopan kasvatetut puollustusbudjetit korvaavat varastot uusilla aseilla.
    Mitä enemmän örkkejä tapetaan tai heidän kalustoaan tuhotaan, sen turvallisempaa se meille kaikille on. Ikävää, että Ukrainalaisilla on tässä se veren vuodattamisen vastuu, mutta vähintä mitä kaikki länsimaat voivat tehdä, on tarjota kaikki mahdollinen sotilaallinen apu tuhota örkit.
     
  9. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 175
    Saadut tykkäykset:
    1 003
    Samaa mieltä. Tuo artikkeli on osaltaan kuitenkin hyvä muistutus teknisen puolen realiteeteista rintamalla.
     
  10. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 528
    Saadut tykkäykset:
    101
    Ongelmia tuosta voi kyllä hyvinkin tulla. Etenkin, jos USA luovuttaa vielä omia Abramsejaan. Sittenhän Ukrainalla olisi ainakin Leopardeja, Abramseja ja brittien Challengereja. Ja luonnollisesti siihen päälle vaihteleva määrä itärautaa. Siinä voi paikallisella TVÄL-upseerilla olla tuskaiset paikat.
     
  11. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Jenkit lupasi täydellisen 31kpl osaston huoltoajoneuvoineen ja varaosineen, kun heillä on kaasuturbiini moottorina eikä diesel kuten kaikissa muissa on.
    Ranskan Leclerc ja Leopard 2 on sileä 120mm tykki, Challengerissä taas 120mm mutta rihlattu.
    Joka tapauksessa tehtävän mukaan tarvitaan erilaisia ammuksia.
    Radiot ja salaimet on pitkälti nykyään ohjelmoitavissa eli sekin onnistuu.
     
  12. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 528
    Saadut tykkäykset:
    101
    Joka tapauksessa venäläisten uhriutumisesta päätellen taitaa olla varsin mainio ratkaisu nämä tankkien antaminen Ukrainaan
     
  13. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 175
    Saadut tykkäykset:
    1 003
  14. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 737
    Saadut tykkäykset:
    536
    Venäjä ampui tänään Kaliber risteilyohjuksia Romanian ja Moldovan ilmatilojen kautta?
    Jos totta ja tuosta löytyy vielä todistusaineistoa, niin sitten on ammuttu risteilyohjus NATO-ilmatilan kautta. Jos ohjus on ammuttu Mustaltamereltä, niin tuollaisella kiepillä ohjautuva risteilyohjus voisi kiertää Ukrainan maakaistaleen, joka ylettyy Moldovaa ja Mustanmeren rantaa seuraten etelään päin. Ohjus saapuisi Ukrainan kannalta puskista, kun eivät välttämättä osaa odottaa iskua sieltä päin.

    image_2023-02-10_123053569.png

    https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009343010.html
    https://www.reuters.com/world/europ...iles-crossed-into-romania-moldova-2023-02-10/

    Päivitys: Romania kiistää ilmatilaloukkauksen. Ilmeisesti ohjus oli ylittänyt tuon kapean Ukrainan alueen siirtyen Moldovan ilmatilaan ja käyneen n. 35 km päässä Romanian rajasta ennen kuin jatkoi matkaa takaisin Ukrainan puolelle.
     
    Viimeksi muokattu: 10.02.2023
  15. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 301
    Saadut tykkäykset:
    594
    https://www.is.fi/politiikka/art-2000009386241.html

    Mika Aaltola ja Alexander Stubb keskustelevat Ukrainan sodasta, rauhan mahdollisuuksista ja Suomen asemasta muuttuneessa maailmanjärjestyksessä.

    Kuuntelee oikein mielellään, kun fiksut miehet keskustelee.
     
  16. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 175
    Saadut tykkäykset:
    1 003
  17. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Putinista pidätysmääräys (IS):
    Taputan käsiäni.
     
  18. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 556
    Saadut tykkäykset:
    293
    Kaunis ajatus kyllä, mutta enemmän ele, kuin mahdollisia tekoja tai seuraamuksia.
    Lisäksi:
    https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009455762.html
    "Kansainvälinen rikostuomioistuin perustettiin Hollannin Haagiin vuonna 2002. Se on 20 vuodessa tuominnut vain kymmenen ihmistä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan. Syytteitä on nostettu runsaat 40.
    Jäsenmaita on nyt 123, niiden joukossa kaikki EU-maat ja esimerkiksi Yhdysvaltain liittolaiset Britannia, Kanada ja Australia.
    Tuomioistuimen toimintaa vesitti alusta asti se, että Yhdysvallat ei liittynyt jäseneksi. Esimerkin myötä myös Israel, Venäjä ja Sudan ovat eronneet. Niiden kanta on se, että tuomioistuimella on toimivalta vain jäsentensä asioihin.
    ICC:n mielestä se voi tutkia jäsenmaidensa alueella tapahtuneita sotarikoksia, mutta Yhdysvallat vastustaa tätäkin – se avaisi esimerkiksi Yhdysvaltain Afganistanissa tai Israelin Palestiinassa tekemien rikosten tutkinnan."
     
    ISPF3.4 tykkää tästä.
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    No vaikeuttaa se Putlerin matkustamista, jos ei muuta.
     
    ISPF3.4 tykkää tästä.
  20. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 556
    Saadut tykkäykset:
    293
    Kyllä varmasti, jos tuo liikkuisi sellaisissa maissa jotka ovat jäseniä ja uskaltaisivat Putinin vangita.
    Parhaat kaverinsa Kiina, Intia, Pohjois-Korea, Valko-Venäjä yms. tuskin hirveästi kansainvälisistä pidätysmääräyksistä piittaa.