Varoitus!! Topfieldin virtalähde rikkoo kovalevyn vanhetessaan mikäli sitä ei korjaa. Oireet: kovalevy naksuu, jumii..

Keskustelu osiossa 'Topfield' , aloittajana mate_1974, 24.10.2009.

  1. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    TF 5100 PVRt ollut kovassa käytössä 7 vuotta eikä ole ollut isompia ongelmia.
    Ja TF 5100 PVRc muutaman vuoden vähemmän käytössä, eikä sitäkään ole tarvinnut vielä avata.
     
  2. JS83

    JS83 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on ollut myös TF5100PVRc Masterpiece käytössä jo 7 vuotta. 3 vuotta sitten jouduin vaihtamaan siihen uuden kovalevyn mutta muuten on toiminut hyvin. Todennäköisesti kohta hajoaa taas kovalevy niin en tiedä kannattaako enää korjata vai päivittää koko digiboxi nykyaikaiseen hdmi-malliin... Tosin eipä se kovalevy

    Mikä muuten on tällä hetkellä paras kaapeli digiboxi?
     
  3. vps358

    vps358 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 881
    Saadut tykkäykset:
    268
    Ikävää kyllä, täsmällistä vastausta tuohon ei vain voi antaa...
    Ko. komponentit omaavat jo lähtökohtaisesti pelkkiin sähköisiin arvoihin 10% toleranssin, joten niitten kestoikä on jossain arvailujen tasolla 1s-100vuotta käyttöolosuhteista riippuen...
    Mikäli haluaa olla ns. satavarma, vaihtaa ko. konkat ennenkuin edes ottaa laitetta käyttöön, jos taas odottaa ensimmäisiin oireisiin (joihin voi mennä se 1-5v käyttöolosuhteista riippuen) ei ainakaan kärsine kohtuutonta vahinkoa, mutta jos se ensimmäinen oire on tallennusten katoaminen, niin sitten on asia eri...

    Sinänsä sitä kahden vuoden takuuta voisi pitää jonkinlaisena rajana, vaikka laite voi "pilata" kiintolevynsä vaihtokuntoon jo aikaisemmin, niikuin meikulle yhden "kusiaisen" tapauksessa on käynyt, mutta ei kahden muun...
    Sinänsä tuon kiintolevyrikon arvelen aiheutuneen keskusantennijärjestelmän vuotovirrasta ja sen "valumisesta" liitettynä olleen usb-kaapelin ja tietokoneen virtalähteen kautta maihin, rikkoen matkalla muutakin...

    Joka tapauksessa asia on jokaisen itse puntaroitava...

    T: Vesku
     
  4. bluray

    bluray Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1

    Vastaus riippuu vähän boksista, käyttöolosuhteista ym.

    Osa Topfieldin malleista ei toimi tyydyttävästi edes uutena niillä konkilla mitä siellä sisällä on.

    Jonkinlaisena nyrkkisääntönä pitäisin kuitenkin sitä, että kun takuuaika on umpeutunut, niin heti vaihtoon vaan. Niin paljon näissä on ollut ongelmia, että mitään syytä pihistellä tuon vaihtamisen kanssa ei ole. Syitä on kaksi: boksin elinikä todennäköisesti kasvaa kun sähköt pysyy siistimpinä ja boksin käytettävyys paranee, kun sekoilu ja kaatuilu vähenee.

    Suurin osa näistäkin "mitään ongelmia ei ole" boksien omistajista nimittäin raportoi, että boksin ergonomia on vaihdon jälkeen parantunut. Siis vaikka ongelmia ei pitänyt olla...

    Jengi ei vaan huomaa boksin käytettävyyden romahdusta vuosien varrella vaan turtuu installoimaan kaikenmaailman "kake-responsen parannus firmispätchiä" ja Fortum-buuttaillee boksiaan joka päivä ilman että sitä pidetään mitenkään maininnan arvoisena touhuna.
     
  5. qts

    qts Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muutaman sanan ajattelin minäkin laittaa.Tossa kaverien kanssa juteltiin yhtenä perjantai-iltana ihan vaan aikaa tappaakseni siitä millä alalla on eniten kusetusta ,todettiin että elektroniikka on vähintäänkin kärkisijoilla.Tätäkin viestiketjua vaikka vähän vaan pinnasta raapaisin,ni sitä tuttua ja ällöä näyttäis olevan. Noista" hakkurivirtalähteistä", kun niitä rupes valumaan ni ilmas oli suurta juhlan tuntua ja niin ihmeellistä ja vielä halvalla.
    No lannallakin on hintansa, käyttöikä hyvin rajallinen,lämpö on laitteen surma, heinäsirkkavitsaus on pientä ku nää päästää sirittämään ,halpoja ehkä jopa vanhoja komponentteja ym.... Jos multa kysytään ni vanhat käämijät kunniaan vaikka vähän maksaakin. Nää on ainakin kestäny ajan kokeet....no aika näyttää kuinka hulluks tää meno vielä menee.Ja eiku pask... pellolle....:mad:
     
  6. hex

    hex Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.03.2000
    Viestejä:
    774
    Saadut tykkäykset:
    1
    En jaksanut alkaa noita konkkia irroittelemaan ja kolvailemaan vaan tilasin omaan TF500 boksiin kokonaan uuden virtalähteen. Tuli vajaassa viikossa, hinnaksi tosin tuli törkeen kalliiden lähetyskulujen ansioista jotain 70 euroa: http://www.turbosat.com/products/TOPFIELD-TF-5800--POWER-SUPPLY-.html
    Kannattaa avata oma boksi ennen tilaamista ja tarkistaa että siellä on samanlainen virtalähde kuin mitä Turbosat tarjoaa eli ORTP-831 Rev 05, omassa TF500:ssa se oli tasan samanlainen. Turbosatin sivuilla on hyvät kuvat heidän tarjoamasta varaosasta, joten kannattaa katsoa sekin.

    Operaatio oli suht helppo, boksi irti seinästä, annoin olla reilu puoli tuntia "levossa", jotta pahimmat jännitteet purkautuvat. Sitten viiden ruuvin avaamisella boksin kuori irti, levyasema pois neljällä ruuvilla, vanhasta virtalähteestä emolle menevät kaksi johtoa (emolevyn päästä) sekä varsinainen virtajohto irti. Kuusi ruuvia vanhasta virtalähteestä auki, jonka jälkeen uusi tilalle ja kamat kasaan käänteisessä järjestyksessä.

    Jospa tuo seuraavat neljä vuotta taas kestäisi, sitten lienee aika siirtyä HD aikaan joka tapauksessa.
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2012
  7. qts

    qts Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    0
    No konkat tuli vaihdettua vaikkain suurimmat (ehkä lyhyempi lysti) mutta kyllä oli v..ketutus koko aika läsnä.Kovalevyn tilanne jää nähtäväks ehkä kattelen parempaa laitetta sitte kun sanoo irti. Joskus vaan ärsyttää tää nykykehitys,valmistajat firmat puhuu pehmosia ekomerkeistä ja vihreistä jalanjäljistä.Mm noi tulostimet on oikein hyvä esimerkki ostaakko tulostin vai väripatruuna.
    No eipä sitä viisautta ole paljo annettu itselle saatikka sitten muille.....taidankin:cool: käväistä baarikaap... korjaan kätköllä.
     
  8. bluray

    bluray Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1

    Tuo on yksi vaihtoehto, jolla nilkuttelee jotenkuten eteenpäin jonkinaikaa. Muutama juttu kuitenkin jotka kannattaa huomioida:

    • Topfield on vaihtanut virtaliittimien mallia emolla, vanhempiin boksiin (TF5100, 400, 600,650) tuo Turbosatin myymä virtalähde ei käy
    • Varsinkin TF500:ssa on käytetty erilaisten virtalähteiden kirjoa (laskin että 3-4 kpl erilaista), kannattaa varmistaa ennen tilaamista, että varaosavirtalähde kelpaa korvaamaan alkuperäisen - tuo Turbosatin myymä varaosa kun on tarkoitettu brittien käyttämään boksityyppiin
    • Tuossa uudessakin virtalähteessä on ne samat paskat kiinalaiskonkat eli niiden vakio-ongelmat pätee: feilaavat miten sattuu, varsinkin lämmittyään ja niiden tuottama tasauspalvelu sähköön saattaa jättää sanomisen varaa, lopputuloksena epästabiilimpi ja huonomman käytettävyyden boksi - noista ongelmista pääsee eroon vain vaihtamalla konkat
    • Uusi varaosavirtalähde ei välttämättä kestä edes 4 vuotta - valitettavasti tuossa on menty entistä lyhyempään kestoikään ainakin näin empiirisillä MuTu-tuntumalla - jopa aivan uudehkoista 5xx sarjan bokseista raportoidaan konkkaongelmia
     
  9. bluray

    bluray Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1
    No asia ei ole aivan noin yksinkertainen, että laittamalla vanhaa muuntajatekniikkaa homma korjaantuisi. Ensinnäkin virtalähteistä tulisi mahdottoman isoja ja tehosyöppöjä (jäähdytysongelmia!). Ei ole mikään helppo temppu repiä 6 erilaista jännitettä verkkovirrasta perinteisellä muuntajatekniikalla - kaikenlisäksi kun tehontarpeessa voi olla vaihtelua.

    Ei hakkurivirtalähteissä sitäpaitsi mitään perustavaalaatua olevaa vikaa ole noin suunnittelumielessä. Kyllä ne saadaan haluttaessa kestämään reippaasti yli vuosikymmen kovaa käyttöä. Niitä käytetään aivan yleisesti mm. teollisuudessa eikä ne siellä pauku tohon tahtiin mitä noissa korealaisbokseissa.

    Topfieldin virtalähteen ongelmia voi epäillä jopa puolitahallaan tehdyiksi. Boksista päätellen talossa on kyllä elektronisen suunnittelun osaamista aivan riittävästi ja halutessaan osaisivat kyllä tehdä kestävääkin. Ovat vain halunneet laittaa aikapommin johonkin kohtaa boksia, jottet liian kauaa nautiskele yhdellä boksilla tv-viihteestä vaan riennät taas kaupoille. Ajastuksen kohteeksi on valittu hakkurin elkot.
     
  10. hex

    hex Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.03.2000
    Viestejä:
    774
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo, hyvä pointti. Kannattaa siis avata oma boksi ennen tilaamista ja tarkistaa että siellä on samanlainen virtalähde kuin mitä Turbosat tarjoaa eli ORTP-831 Rev 05. Omassa TF500:ssa se oli tasan samanlainen.
     
  11. bluray

    bluray Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1
    Lisäksi pitää varmistaa, että omassa boksissa on oikean mallinen virtaliitin emolla. Muuten menee helvetinmoiseksi tinailuksi homma. Konkkien vaihto on lasten mehuretki siihen verrattuna enkä tiedä edes mistä sopivia saisi.
     
  12. hex

    hex Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.03.2000
    Viestejä:
    774
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo, onneksi tuolla turbosatin sivuilla on hyvät kuvat joihin voi verrata.
     
  13. Mpkk2

    Mpkk2 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    26.08.2002
    Viestejä:
    169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Topfield TF500PVRt alkoi ensin HDMI-liitännässä kuva palikoitumaan. Pahemmin silloin kun oli nauhoitus toisella kanavalla päällä. Nauhoitukset lakkasivat toimimasta, mutta jos katseli aikaisemmin nauhoitettua ohjelmaa boksi toimi hyvin ilman ongelmia.
    Eli ongelma oli siis virittimien kanssa.

    Mittasin jännitteet ja kaikki muut olivat mielestäni ihan ok paitsi +8v joka oli vain +6,2 volttia.
    Wikipedian TF600 kondensaattoriohjeen mukaisesti 10 kondensaattoria vaihtoon ja jännite nousi +7,8v ja voila boksi toimii taas loistavasti.

    Kyseisessä TF500PVRt mallissa siis oli sama virtalähde INSUNG P-2800.
     
  14. qts

    qts Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei hakkurivirtalähteissä sitäpaitsi mitään perustavaalaatua olevaa vikaa ole noin suunnittelumielessä. Kyllä ne saadaan haluttaessa kestämään reippaasti yli vuosikymmen kovaa käyttöä. Niitä käytetään aivan yleisesti mm. teollisuudessa eikä ne siellä pauku tohon tahtiin mitä noissa korealaisbokseissa.

    Topfieldin virtalähteen ongelmia voi epäillä jopa puolitahallaan tehdyiksi. Boksista päätellen talossa on kyllä elektronisen suunnittelun osaamista aivan riittävästi ja halutessaan osaisivat kyllä tehdä kestävääkin. Ovat vain halunneet laittaa aikapommin johonkin kohtaa boksia, jottet liian kauaa nautiskele yhdellä boksilla tv-viihteestä vaan riennät taas kaupoille. Ajastuksen kohteeksi on valittu hakkurin elkot.

    Tää on vähän eriskummallista,ne puheet joita aikanaan kuulin (kai ne jotain oman alansa mestareita)näistä hakkureista
    oli ihan toisenlaiset kai ne oli näitä mainoslauseita. Kyllä se on ollut selvillä pidemmän aikaa että laatu huononee vaikkakin käytettävyys ehkä paranee(ei kaikissa laitteissa). "Jos" nämä ns.konkkaongelmat on suunniteltuja toivottavasti en joudu ostamaan näiltä sydämentahdistinta kun ei koskaan tiedä missä yhteydessä tuotantopuolella , myynnissä ,varaosissa,takuussa ym syndikaatissa on koira haudattuna. Jos tosiasiat on selvillä samoin kuin tekniikan rajoitukset miksei voi heti tehdä hyvää laatua,vaikka se vähän kirpaseekin.Luulis tän kondensaattorinkin olevan sen verta vanha keksintö että tiedetään miten sähkö käyttäytyy siinnä,käyttöiästä puhumattakaan. Vai onks tääkin jotain akkutekniikkaa jota on nyt puolipakosta kehiteltävä kun fossiiliset polttoaineet(bensiini,diesel ym) ohitti sen aikanaan. Mene ja tiedä...
     
  15. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Melko itsestään selvä asia. Jos jääkaappi, pesukone ja vaikkapa tulostin kestäisivät 30 vuotta Itäsaksan malliin, niin suurin osa maailman kodinkonetehtaista joutuisi lopettamaan toimintansa. Paskojen valmistusosien vuoksi 3-5 vuoden välein "korjauskelvottomiksi" hajoavat laitteet ovat paljon tuottoisampia liiketoiminnallisesti. Vapaissa länsimaissa tietoinen huonompiin tuotteisiin pyrkiminen on jo lähes sata vuotta vanha käytäntö kaikkialla kuluttajalaitteiden alalla.
    Vuosikymmenen kestäviä ja äärimmäisen toimintavarmoja hakkurikäyttöisiä laitteita valmistetaan tänäkin päivänä teollisuus-, sairaala-, ja sotilaskäyttöön.

    PS. Käytä jatkossa lainauksissa QUOTE -tageja tai edes lainausmerkkejä.
     
  16. sippmuh

    sippmuh Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.10.2007
    Viestejä:
    102
    Saadut tykkäykset:
    0
    Virtalähteen elkot näyttävät olevan ihan universaali ja valmistajasta riippumaton aikapommi.

    Olen tässä lähiaikoina korjannut seuraavat laitteet:

    BenQ:n lcd näyttö, Samsungin tallentava digiboksi, Topfield 5100 pvrc hdmi, PC:n virtalähde ja yksi PC:n emolevy. Jokaisessa oli sama vika, kypsyneet elkot.
    Kaikissa muissa vika oli poweri-kortilla, paitsi tietenkin emolevyssä jossa pullistelijat olivat kuitenkin myös virransyötön elkot.

    Kaikille myös yhteistä se että ikää oli n. 4-5 vuotta ja olivat olleet sen ajan päällä lähes 24/7. Mutta niinkuin sanottu, niin elektroniikka ei olisi niin halpaa
    jos se tehtäisiin kestämään.
     
  17. vemata

    vemata Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.03.2012
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    No nyt se sitten tapahtui kuuden vuoden jälkeen, eli konkat poksahti. Tilasin jo uuden digiboksin, mutta vieläköhän tuo 5100T kannattaisi korjata? Uusi levy hinta?, konkat+vaihto? Ei itseltä löydy kokemusta kolvaamiseen, kaveriapua ehkä löytyy (pullon hinnalla, työn jälkeen)...
     
  18. qts

    qts Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    0


    Tää chattailu ei ole kaikilta hienouksiltaan mun juttu ,mut katotaan. Tosta tekniikasta ja niiden kestävyydestä
    onhan se kysyntä ja tarjonta tai uusi mustesuihkukirjoitin tai uusi mustepatruuna. Selvennetään vähän, sanotaan näin että alkaa paskapuheet jo väsyttämään. Onko esim myynnissä rehellisyydellä enää mitään arvoa kunhan mene kaupaksi, kärsitään vasta sitten myöhemmin.Tulihan voittoa ainakin tässä ja nyt.Tai mites alkaako halpatuontimaat loppumaan?Tai haluuko monikansallinen yhtiö likaojansa omalle takapihalleen?Luonnonkatastrofit... Onhan paljon asioita jotka vaikuttavat laatuun ja hintaan.Joskus vaan alkaa tää kilpailuttaminen tai ns.vapaa kauppa ärsyttämään koska nillä ei tunnu olevan mitään kansainvälisiä pelisääntöjä,paperia kyllä riittää. Ei tarvi mennä Itäsaksan tyyliin (joiden laatua kylläkin vähän epäilen) kunhan pidettäisiin peruasioista kiinni.Tässä tapauksessa tästä virtalähteestä ja sen lyhyestä käyttöiästä verrattavissa esim ihmiseen ilman toimivaa hermorataa jos kaikki muu ok.Varmasti ongelmia tiedossa...
     
  19. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 322
    Saadut tykkäykset:
    294
    Se on käytännössä todistettu tosiasia, että Topfield on toiminut kuvaamallasi tavalla. Taisi Suomen Kjaelrulffin loppu johtua osaltaan siitä, että Topfieldien hajonneet virtalähteet aiheuttivat kuluja, joihin ei oltu osattu varautua. Itse ainakin sain korjautettua 5100-mallin kaapeliboksin takuuajan jälkeeen ja maahantuoja maksoi osat.

    En kuitenkaan yleistäisi. Minulla on useita audio-laitteita, jotka toimivat yli kymmenvuotiaina. Laitteet eivät ole olleet ostettaessa sitä halvinta sarjaa.
    Tuo DDR-viittaus oli hyvä. Minulla oli perinnöksi saatu itäsaksalainen pyykinpesukone, joka oli valmistettu joskus 70-80 -luvun vaihteessa. Luovuin siitä 2000-luvun puolessavälissä, koska linkous ei onnistunut kuin joka toisella kerralla.
     
  20. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 322
    Saadut tykkäykset:
    294
    Ei näytä suomenkielinen kirjoituskaan olevan "ihan sun juttu".