Vahvistin levarille

Keskustelu osiossa 'Levysoittimet sekä vinyyli' , aloittajana Plazattaja, 10.08.2010.

  1. Plazattaja

    Plazattaja Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omistan siis Pioneer PL-335A täysautomaattisen ns. "stereo turntablen". Laite on täysin moitteettomassa kunnossa, mutta vahvistin kyllä puuttuu ja tämä herättää pari kysymystä.

    Tarvitsenko vahvistimen lisäksi myös esivahvistimen vai riittääkö pelkkä vahvistin? Joku myös jossain väitti, että vahvistinta ei tarvita, jos löytyy sopivat kaiuttimet, pitääkö tämä paikkansa?
     
  2. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    vahvistinta et tarvitse silloin jos tosiaan ostat vahvistimella varustetut kaiuttimet eli ns aktiivikaiuttimet.
    levysoittimesi tarvitsee luultavasti myös riaa korjaimen ennenkuin voit mitään kytkeä siihen ja sen takia helpompaa olisi ostaa vahvistin sisäänrakennetulla riaa korjaimella ja kytkeä kaiuttimet siihen.

    jos käytät perinteistä vahvistinta tai aktiivi kaiuttimia tarvitset tämän
    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=16391

    tai osta samantien tämä niin et tarvitse korjainta (se kun on sisään rakennettu tähän)
    http://www.mareks.fi/onkyo-a-9155-integroitu-vahvistin.html
     
    Viimeksi muokattu: 10.08.2010
  3. Plazattaja

    Plazattaja Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    RIAA-korjain on siis sama kuin esivahvistin? Kiitos tiedosta kuitenkin, valaisi erittäin paljon.

    Kuulin myös juttua, että stereoihin voisi liittää levarin, jos siinä on phono-liitäntä ja se toimisi tavallaan vahvistimena?
     
    Viimeksi muokattu: 10.08.2010
  4. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    ei. riaa-korjain vain muokkaa levysoittimesta tulevan äänen sellaiseksi kuin sen pitäisisikin olla. ilman korjainta musiikki kuulostaa melkein pelkältä diskantilta.
    http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization

    kyllä... juuri tuo phono liitäntä on se mihin liität riaa-korjaamattoman levysoittimen. (phono sisältää tuon korjaimen... muita laitteita ei siihen voi kytkeä)
    jos taas ostat erillisen korjaimen niin voit liittää sen silloin mihin tahansa vahvistimeen missä vain on rca input (silloin et voi liittää sitä phono inputtiin).
     
  5. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Olen näköjään jokunen vuosi sitten tarinoinut asiaan liittyen tässä viestissä. Lyhyesti:
    • LP-soittimessa voi joskus olla sisäänrakennettuna RIAA-korjain, jolloin sen voi kytkeä mihin tahansa tavalliseen, analogiseen linjatasoiseen tuloon (2*RCA).
    • Useimmiten ei kuitenkaan ole, joten LP-levyn tahallisesti vääristetty taajuusvaste pitää palauttaa takaisin suoraksi (= RIAA-korjaus). Ja heikko signaali vahvistaa sille tasolle, jota esim. CD-soittimista saa.
    • Vahvistimien PHONO-liitäntä hoitaa nuo kaksi em. temppua ja sopii MM-tyypin äänirasialle. MC-rasialle - joka on harvinaisempi - on nykylaitteissa harvoin omaa asetustansa (ainakaan monikanavaisissa vahvistimissa). Silloin voikin joka tapauksessa joutua ostamaan ulkoisen kikkareen, jossa sopivat temput hoidetaan.
    • Netistä löytynee paljonkin tietoa asiaan liittyen, mikäli enemmän kiinnostaa (rasiatyypit, soittimen säätö jne.). Periaatteessa PHONO-inputtiin voi kytkeä mitä vain, kunhan tekee ensin käänteisen RIAA-korjauksen. Tosin häiriöetäisyys jää suuremman vahvistuksen vuoksi muita inputteja heikommaksi ja muutenkin on lähinnä se viimeinen konsti.
      Joissain (ani)harvoissa AV-vahvistimissa PHONO-liitännän RIAA-korjauksen ja ylimääräisen vahvistuksen saa kytkettyä päälle ja pois sen mukaan, mikä on tarve. Itsellänikin on muuten tietokone kiinni PHONO-liitännässä (tai no, optisella piuhallahan ääni kulkee, ompahan vain menusta kytketty tuon nimiselle liitännälle, jonka sitten olen nimennyt uudestaan). Eli kakesta pitää kuitenkin valita 'PHONO', jos haluaa kuunnella tietokoneen ääniä valokuitua pitkin.
    • Kaiuttimien tyypillä ei ole em. asioiden kanssa yhtään mitään tekemistä. Eli olipa äänilähde mikä tahansa, niin aktiivikaiuttimille viedään aina linjatasoinen signaali. Ja tavallisille, eli passiivisille kaiuttimille kaiutintasoinen eli vahvistimessa oikein reippaasti vahvistettu signaali. Tuskin yhteenkään kaiutinmalliin on menty integroimaan RIAA-korjainta... ;)
     
    Viimeksi muokattu: 10.08.2010
  6. Plazattaja

    Plazattaja Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mistä tietää, onko soittimessa sisäänrakennettu RIAA-korjain? Ohjekirjaakaan ei ole, joten sieltäkään ei voi tarkistaa...
     
  7. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    tökkää kiinni mihin tahansa vahvariin ja kuuntele...
    jos tauno palon ikivihreät kuulostavat pelkälle linnun viserrykselle ei soittimessa ole korjainta. jos tauno palo kuulostaa sille miltä pitäisisikin niin soittimessa on korjain. helppoa :)
     
  8. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja yleensä RIAA-korjaimessa on lisäksi vahvistusta tuon em korjauksen lisäksi, eli kuuluu todella hiljaa ne kihinät. Linjatasoinen signaali luokkaa 1V, kun äänirasia antaa 0.1-10mV. Ja jos kyseessä on joku vanha levari, ei varmaankaan ole RIAA:ta sisäänrakennettuna. Ja tuollaisessa Pinohiiressä ei ainakaan...
     
  9. Plazattaja

    Plazattaja Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko Pioneerissa jotain vikaa?
     
  10. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itse asiassa juuri Pioneereissa on integroituja RIAA-korjaimia näkynyt (teknisesti varsin simppeli juttu). Esimerkiksi Pioneer PL-990. Tuo edellämainittu PL-335A lienee samantapainen soitin, mutta juuri tuosta mallista en ole kuitenkaan varma. Em. linkin takaa kuitenkin löytyy tämä teksti PL-990:aa koskien: "...built-in phono equaliser. Simply connect to any auxilliary/line input on our amplifier or mini system"

    Kokeilemallahan tuo onneksi helposti selviää (ei vaadi hifistin korvia, sillä ero on niin valtavan suuri sekä taajuusvasteessa että signaalin voimakkuudessa, että vaikka vain toinen noista mättäisi, niin sen kyllä varmasti kuulee). Kuten monet muutkin valmistajat, on Pioneer tehnyt laadultaan monentasoisia soittimia, joten sikäli mistään aina yksiselitteisen syvästi halveksuttavasta halpismerkistä ei ole kyse. Varsinkaan kun huomioidaan 9G Kuro-plasmatelevisiot yms. tuotteet. Em. automaattisoittimet tosin eivät varmastikaan useimmille High End-miehille kelpaisi, vaikka niihin vaihtaisikin jonkun laadukkaamman äänirasian.
     
  11. Plazattaja

    Plazattaja Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jostain muistan lukeneeni(harmittaa sanoa kokoajan "jostain"), että jos levarissa ei ole sisäänrakennettua RIAA-korjainta niin ilman vahvistinta soitettaessa ei kuuluisi edes pientä ääntä ja jos RIAA-korjain löytyisi, niin kuuluisi pientä ääntä.

    Itse en ole mikään nero tekniikassa, mutta väittäisin itse, että se pieni ääni on vain neulan ja vinyylin kohtaamisesta tulevaa värähtelyä, eikä liity RIAA-korjaimeen mitenkään, mutta voin olla väärässäkin...

    Onko kellään muuten tietoa, mistä saisi ostettua levariin kannen? Omasta Pioneeristani harmillisesti puuttuu kansi. Ei sillä, että se olisi pakollinen, mutta olisi hyvä olla. Pölyyntyykin aika lailla ilman kantta.
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2010
  12. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    kuten edellä jo todettu niin äänestä sen kuulee heti... ero riaa korjatun ja korjaamattoman välillä on niin suuri että kuulet sen varmasti.

    kaikki levysoittimen tuottama ääni on juurikin tuota neulan värähtelyä lp levyssä olevien urien kaiverruksien mukaan. tämä signaali mikä siitä saadaan on juuri sitä diskantti piperrystä ja korjaimen avulla siitä saadaan aito ja puhdas stereo signaali.

    kirpputorit , romikset , kierrätyskeskus ja huuto.net yms
     
  13. Plazattaja

    Plazattaja Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Wikipediassa lukee "RIAA-esikorjaus valitaan äänirasian mukaan (MC, MM)."
    Mitä tämä siis käytännössä meinaa? Mistä sitten tietää, onko äänirasia MC vai MM?
     
  14. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Liikkuuko äänirasiassa neulan ja neulavarren ohjaamana kela vai magneetti, siitä nuo MC ja MM-tyypin nimitykset. MC:t yleensä vielä dekadin vähemmän antaa jännitettä pihalle kuin MM:t, lisäksi taitavat olla herkempiä kuormituksen muutoksille. Valtaosa rasioista MM-tyyppiä.

    Googlettamalla rasian tyypillä, saattaa tyyppi löytyä, mutta 98% todennäköisyydellä MM.