Vahvistin Geneleceille?

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana Peke78, 29.09.2012.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Olen eri mieltä.

    "-- vahvistimien
    äänenlaadussa mitään eroa, kun kuitenkin kaikissa näissä on pre-outit toteutettu samoilla komponenteilla/tekniikalla?"

    Kuka tahansa varmasti tietää, että äänenlaatuun vaikuttaa monikin muu seikka, kuin esimerkiksi pre-outtien toteutus. Ainakin itse luen tuon kysymyksen asettelun siten, että saako "paremmin toteutetut pre-outit", jos latoo lisää rahaa tiskiin. Kysymys on siinä mielessä täysin järkevä, että passiivikaiuttimia ajatellen noissa eri malleissa saattaa hyvinkin virranantokyky muuttua, kun tehoa on lisää ja/tai virtalähde on eri ja sitä rajaa. Lähtökohtaisesti tällaisilla seikoilla taas ei ainakaan lähtökohtaisesti pitäisi nimenomaan pre-outtien osalta olla merkitystä.
     
  2. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 499
    Saadut tykkäykset:
    177
    On kysymys yös D/A-muuntimien kannalta hyvin järkevä, koska nykyään varmaan enimmäkseen käytetään digitaalisia kytkentöjä laitteiden välillä ja D/A-muunnos tapahtuu vasta vahvistimessa. Se on sitten eri asia, että jos mitataan suht perustason vahvareita keskenään, niin onko kahdessa peräkkäisessä mallissa (joissa esim. on julkistettujen speksien mukaan suurimpana erona 10 wattia lisää tehoa per kanava) satsattu tuollaisiin eroihin mitenkään, vai hifistelevätkö valmistajat tuollaisissa asioissa vasta kun hintaluokka alkaa mennä nelinumeroiseksi. Ja vaikka hintaluokka olisi korkea, niin niiden erojen kuuleminen on tosiaan oma juttunsa.
     
  3. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Niin, edelleen tulkitsin kysyjän kysyneen muuttuuko äänenlaatu mallien välillä, kun pre-outit ovat samalla tavalla ja samoista komponenteista tehdyt, johon vastaus on, että ei pre-outtien takia. Eli pre-outtien laatu on mitä todennäköisimmin täysin sama.
     
  4. Weekke

    Weekke Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.03.2006
    Viestejä:
    128
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. vps358

    vps358 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 668
    Saadut tykkäykset:
    229
  6. E-mies

    E-mies Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.04.2005
    Viestejä:
    345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ainakaan tätä halvemmalla ei taida av-esivahvistimia saada. Seuraavaksi edullisimmat pyörinevät 1000+ euroa kalliimmissa hintaluokissa, kuten tämä: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/52806/ddqdh Tätä Denonia on kyllä tainnut useampikin mainostaa, itselläni ei siitä ole kokemusta. Tuota edellä mainittua Onkyota pari vuotta vanhemman mallin omistajana olen ollut tyytyväinen.
     
  7. Luotijuna

    Luotijuna Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.07.2011
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onkyo TX-NR818, koska siinä on paras huonekorjaus: Audyssey MultEQ XT32.
    Mielestäni kotiteatteriin huomattavasti tärkeämpi ominaisuus kuin äänenlaadullisten erojen etsiminen käytetyistä komponenteista.
    Parasta tässä on, että tämän eron kuulee myös kumppanit :)
     
  8. lepreconn

    lepreconn Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 369
    Saadut tykkäykset:
    39
    behringer uca202 on liitettynä tietokoneeseen (win-XP) Usbilla. Tämähän ohittaa siis tietokoneen integroidun äänipiirin.

    Onko tuolle jotain omaa säätöä? Nythän voimakkuuksia säädetään windowsin kaiuttimesta alapalkista. Luonnollisesti äänet ovat tapissa sieltä ja äänenvoimakkuuta säädetään genelecin potikasta.
     
  9. Peke78

    Peke78 Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    545
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia vastanneille, Denon AVR-2313 tuli ostettua. Pitää toivoa, että ois hyvä laite.
     
  10. Maikku16

    Maikku16 Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.04.2009
    Viestejä:
    45
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei, tuli ostettua omille 8030A (2kpl) geneille vahvariksi Onkyon tx-nr509. Teinkö nyt virheen kun en saa ääntä kuulumaan pre-outeista?
    Aikaisemmin sain äänen BD-soittimen Line out -liitännistä XLR-RCA johdoilla. Kokeilin samaa vahvarin line outeista (ZONE2), ei kuulunut mitään, eikä kuulunut muistakaan rcan menevistä rei'istä... Luovutin jo tältä päivältä ku meinas lentää kamat seinään.
    En tiennyt että aktiivikaiuttimet voivat olla näinkin hankalia. vahvistimen ostin sen takia että olisin voinu säätää äänen voimakkuutta kaukosäätimellä, tätäkään en kyennyt tekemään.
    Kysymys kuuluukin, onko minun nyt ostettava 5040A subbari tähän väliin - että saan subbarin kiinni pre-outtiin ja kaiuttimet subbariin? Olen ihan uusi näiden kanssa kaipaan siis kipeästi apua.

    Tässä kuva vahvarin takaa
    http://www.productwiki.com/upload/images/onkyo_tx_nr509.jpg
     
  11. Piikki

    Piikki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.05.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mielestäni tuossa ei ole kaipaamiasi pre-outeja. Vahvistin on 7.1 kanavainen, mutta sisältää vain 5 päätettä. Takasurroundeille on pre-outit. Joudut hommaaman piuhat vahvistinlähdöistä geneille tai toisen vahvistimen. En tiedä, miten nuo zone2:n pre-outit pelaisivat...
     
  12. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 449
    Saadut tykkäykset:
    84
    Teit, kuten Piikki kertoi. Vahvistimessasi ei ole pre-outeja muille kuin subbarille ja surroundkaiuttimille. Minä toimisin niin, että kysyisin myyjältä mahdollisuutta vaihtaa vahvistin toiseen malliin. Kieltävän vastauksen jälkeen tarjoaisin vahvistinta vaihdokkina tai myisin itse ja ostaisin 7.1 pre-outeilla varustetun mallin tilalle. Toki nuo vahvistinlähtöviritelmätkin taitavat onnistua, mutta itse tyytyisin vain pre-outit sisältävään vahvistimeen.
     
  13. Piikki

    Piikki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.05.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, tämä unohtui kertoa. Noilla vahvisti lähtöviritelmillä onnistuu, mutta itsekkin jättäisin väliin.
     
  14. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 449
    Saadut tykkäykset:
    84
    Harmin paikka. Myönteisenä puolena voi toki nähdä sen, että tässä olisi tarjolla ikään kuin järkiperuste uuden laitteen hankinnalle. Päivittäminen, aah...
     
  15. jjabi

    jjabi Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.01.2011
    Viestejä:
    532
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuossa ei teoriassa ole pre-outteja etukaiuttimille. Voit saada ääntä kytkemällä kaiuttimet zone 2 line outiin, ja valita ulostuloksi zone 2 vahvarista tai kaukosäätimellä.
     
  16. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 449
    Saadut tykkäykset:
    84
    Jos zone 2 antaa ääntä, kuten sen minunkin mielestäni pitäisi, niin toimiikohan siinä myös vahvistimesta tehtävät jakotaajuus, viive ja muut olennaiset säädöt?
     
  17. V12

    V12 Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.06.2006
    Viestejä:
    374
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos joku vielä etsii vahvistinta Geneleceille, niin tässä voisi olla yksi vaihtoehto. Eikä edes pahan hintainen. Paitsi jos on tarvetta myös kaiutinulostuloille...
    Täällä on pieni arvio laitteesta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.10.2012
  18. E-mies

    E-mies Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.04.2005
    Viestejä:
    345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Olen ottanut zone 2:n rca:sta signaalin Geneleceille useammalla eri laitteella (myös Onkyo-merkkisellä, en tosin tällä kysyjän mallilla). Mielestäni pääalueen äänentoiston mukaan asetetut jakotaajuus ja viive ei pitäisi olla käytössä zone 2:ssa.
     
  19. maker33

    maker33 Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2012
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitäneekö paikkaansa, että noiden pre-outtien toteutuksissa on kuitenkin eroja eri valmistajien kesken, etenkin juuri halvimpien AV-vahvareiden osalta? Hifi-messuilla eräs edustaja antoi ymmärtää että jotkut? valmistajat käyttävät hieman vippaskonsteja niiden suhteen. Puhui jostain,"ulkoisella sillalla toteutettu pre-out liitäntä" pitäisi olla jos on tehty niinkuin pitää. Voisiko joku valaista mitä tuo tarkoittaa ja vielä parempi jos osaatte kertoa mikä valmistaja tekee ne juuri oikein. Denon, Marantz, Yamaha..........
     
  20. veksi

    veksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.03.2010
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lainataapas ketjua.

    Olen ostanut 5 kpl pikku genejä (6010) ja subbarin 5040. Käytössä on vanha Yamahan 757 vahvistin, jonka preouteista olen vetänyt rca:t subbarille ja subbarilta kaiuttimille. Ongelmana on tukkoinen ääni. Olen ymmärtänyt, että preoutit voivat voivat olla oikeanlaiset tai vääränlaiset. Tässä vahvistimessa jälkimmäiset tai muuten säädöt pielessä. Mikäli soitan Genejä suoraan äänilähteestä esim. tietokone, ääni on kirkas, mutta vahvistimen kautta soitettuna ääni on tukkoinen ja jotenkin pakotetun tuntuinen. Voluumia joutuu vääntämään tosi kovalle, ennen kuin ääntä kuuluu. Tietokeesta lähtötaso on täysillä ja samoin subbarin äänensäädin.

    Vahvistin olisi siis tarkoitus vaihtaa vähemmän tukkoisempaan hintaluokka noin 180-600 €.

    Teufel decoderstation 5 hintaa 180 €, mut tekeekö mitään? Itselleni riittää 5.1 ja telkkarista ja pleikkarista saa optisella äänet vahvistimeen.

    Marantz SR6006, sisältää riittävän määrän preoutteja yms. Hinta Saksasta noin 600 € Vai joku muu?

    Eli kannattaako sijoittaa av-vahvistimeen vai pärjäisiköhän esim. Teufelilla ?

    Pääasia olisi, että Genejen ääni pääsisi oikeuksiinsa.

    Kiitos etukäteen?