Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Uusi kotiteatterivahvistin hintaluokassa 750-1000e; Mikä?

Discussion in 'Vahvistimet' started by KMS, Oct 8, 2013.

  1. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    Vanha kohta 13 vuotta palvellut Sony STR-DB840 on tullut tiensä päähän ja alkanut temppuilemaan (ensimmäistä kertaa). On siis aika etsiä uusi vahvistin. Kuten Sonyn iästä voi päätellä, en ole näiden vahvistimien kanssa siirtynyt vielä lainkaan hdmi-aikaan, eikä nykyvahvistinten ominaisuudet muutenkaan ole oikein tuttuja. Alla kuitenkin muutamia ominaisuuksia, joita vahvistimessa tulisi olla:

    -4K -läpivienti hdmi:n kautta
    -ääniviiveiden säätömahdollisuus input-kohtaisesti
    -2 hdmi -outputtia
    -maksimikorkeus 20 cm (mielellään alle eikä milliäkään yli)

    Varmuudella muitakin ominaisuuksia kaipaan, mutta itsestäänselvyyksiä en ala luettelemaan ja toisaalta kaikista uusista hienouksista en tiedä.

    Ja hintaluokka jossa pyöritään, on sanottu 750-1000e.

    Otan mielelläni ehdotuksia vastaan malleista, jotka täyttävät em. ehdot ja jotka lisäksi ovat olleet hyväksi havaittuja.

    Tattista etukäteen!
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Onko tuo käytettävissä oleva tila kokonaisuudessaan, ts. onko sulla tilaa joku 21cm tai jotain? Aika moni vahvistin kaipaa jäähdytystilaa ympärilleen ainakin jonkin verran enemmän.

    Jos absoluuttisesti tilaa on vain vähän yli 20cm, niin tilanne voi olla hankala.
     
  3. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    Absoluuttisesti tilaa on 21 cm, 20 cm on laskettu 1 sentin varalla (jonka toki tiedän olevan auttamattomasti liian vähän jos valmistajien ohjeisiin on uskominen, mutta sillä nyt mennään). Eli vahvistiminen max korkeus 20 cm.
     
  4. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    85
  5. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 3, 2001
    Messages:
    4,712
    Likes Received:
    151
    Tuosta ääniviiveiden säädöstä en ole varma, kun en ole tarvinnut lainkaan, mutta muuten Onkyo TX-NR717 olisi sopiva korkeudeltaankin=173mm.
    Muut ominaisuudet sopivat ja hintakin oli minulla jotain 475€ luokkaa rahteineen. Tyytyväinen olen ollut laitteeseen parin kuukauden käytön jälkeen. Hakkaa laadulla monet kalliimmatkin. Laite ei kuumene paljon mitään, päällä on ollut Pleikkari ja laite on ollut hyvinkin viileä, kokeilin juuri aivan käytön jälkeen. Hanskaa lisäksi dvd-audion ja sacd:n.
     
  6. MovieFreak

    MovieFreak Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 28, 2003
    Messages:
    1,150
    Likes Received:
    4
    Ei ole 4K-läpivientiä tossa Onkyossa joten ei käy.
     
  7. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    5,013
    Likes Received:
    562
    Jokos sulla on sitten 4k-kykyinen näytölaite?

    T: Vesku
     
  8. MovieFreak

    MovieFreak Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 28, 2003
    Messages:
    1,150
    Likes Received:
    4
    Ei ole eikä tule ainakaan pariin kolmeen vuoteen. Ehkä sitten jos lähdemateriaalia alkaa joskus olla saatavilla laajalti ja 4k-projuja saa alle kahdella tonnilla.

    717/818 vaan skaalaa 1080p -materiaalin 4k tasolle, mutta ne eivät hyväksy 4k-signaalia sisään.
     
  9. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    Kiitoksia tähän asti!

    Mainitut Onkyot olisivat muutoin kiinnostavia (818 näyttäisi olevan karvan alle 20 cm korkea, eli sekin menisi vielä), mutta niistä puuttuu mainittu 4k-läpivienti. Ei sellaista näyttöä löydy minultakaan, mutta vahvarin ostan taas vuosiksi eteenpäin, joten ko. ominaisuuden käyttö ei saa jäädä vahvistimen ominaisuuksista kiinni tulevaisuudessakaan.

    Onko Pioneerilla tai Yammulla ehdot täyttäviä malleja?

    Ja onko mainitsemieni vaatimusten lisäksi mielestänne jotain muita (uusia) ominaisuuksia, jotka ehdottomasti kannattaisi pistää vaatimuslistalle?
     
  10. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    No sitten kannattaa malttaa hankinnan kanssa vielä vuosi tai pari, että HDMI 2.0 vahvarit tulevat kunnolla markkinoille.
    Nykyisten laitteiden 1.4 liitännät eivät tue 4K resoluutiota kuin max. 30hz nopeudella, eli esim. PC-käytössä ei 4K toimikaan täydellä teholla. Vain erittäin harvat 1.4 laitteet voi päivittää jälkikäteen tukemaan uutta 2.0 liitäntää, vaikka fyysisesti liittimet ja kaapelit säilyvätkin ennallaan.
     
  11. Mikkoeinari

    Mikkoeinari Jäsen

    Joined:
    Aug 12, 2009
    Messages:
    28
    Likes Received:
    0
    Mites Yamaha RX-A1020?

    http://www.kruunuradio.fi/verkkokauppa?ItemCategory=31&Item=952

    Jossain vaiheessa myytiin tuon edeltäjää RX-A1010-mallia alle 600 eurolla mutta siitä uupuu 4K-läpivienti.

    Ääniviiveiden säädöstä input-kohtaisesti en osaa sanoa, ei ole ollut tarpeen mun käytössä.

    Ja vielä, noihin Yamaha RX-A malleihin saa kiitettävän 3 vuoden takuun rekisteröimällä tuotteen.
     
    Last edited: Oct 10, 2013
  12. MovieFreak

    MovieFreak Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 28, 2003
    Messages:
    1,150
    Likes Received:
    4
    Onkyo 727 löytyy 4k läpivientikin jos se nyt on niin tärkeää.

    Jos halutut ominaisuudet on noin vahvasti hakusessaan, hankkisin alkuun ehkä jonkun halpisvehkeen 300€ hintaluokasta. Sen kanssa ihmetellessä ne tarpeelliset jutut varmaan selviää ja sitten parin vuoden päästä voi hankkia laitteen joka on itselle passeli. Enkä tosiaan itsekään laittaisi mitään 20cm korkeaa vahvaria tuohon tilaan, jäähdytystilaa pitää jäädä useampi sentti.
     
  13. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    Mitenköhän ne ominaisuudet on hakusessaan? Kerroin alkuun, että perusvaatimuksia en ala listaamaan, koska ne kuuluvat lähtökohtasesti vakiokokoonpanoon ko. hintaluokassa. Kysyinkin ns uusista ominaisuuksista, joita uusimmissa vehkeissä on tai pitäisi tuossa hintaluokassa olla. Toivon siis, että ehdotellaan 300e vahvareita jollekin muulle ja pysytään aiheessa.

    Tila-asia on tiedustettu fakta ja sillä mennään.
     
  14. MovieFreak

    MovieFreak Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 28, 2003
    Messages:
    1,150
    Likes Received:
    4
    En tarkoittanut v****lla, pahoittelut jos kirjoitukseni oli tulkittavissa niin.

    Itse ainakin valkkaan vahvistimen tai minkä laitteen tahansa sen perusteella mikä on itselle tarpeellista. Osaat toki entisen vahvistimen ominaisuuksien (ja niiden puutteen) perusteella itsekin päätellä mitä ominaisuuksia kaipaat? Mulla oli aiemmin Sonyn STR-DA3200ES, ja siinä kävi kyrsimään pääasiassa hdmi-liitäntöjen vähyys sekä huonekorjaimen puute. Kun hintaluokka oli päätetty suurinpiirtein samaksi kuin sulla, päädyin lopulta asiaa tutkittuani tohon Onkyon TX-NR818-malliin. Valinnan sinetöi ko. vahvistimesta löytyvä aktiivisuodin pääkaiuttimille bi-amp-käytössä jollaisen olemassaolosta mulla ei ollut hajuakaan ennen kuin tutkailin vahvarin manuskaa.

    AV-vahvarit on siinä mielessä hankala laiteryhmä, että vuosi vuodelta niihin tulee tarjolle yhä enemmän turhiakin ominaisuuksia. Itse esimerkiksi en jaksa yhä lisääntyviä verkko-ominaisuuksista juuri arvostaa, samoin 3D on henkilökohtaisesti mulle turha juttu. Sen sijaan arvostan järeämpää päätepuolta ja laadukasta ääniprosessointia, sekä toki yleisesti ominaisuuksia suhteessa hintaan. Kuvan suhteen riittää oikeastaan se että liitäntöjä on riittävästi ja se että vahvistin pystyy laskemaan kuvan lävitseen pilaamatta sitä.

    Mutta joo, varmaan helpointa on kun katselet mitä kaikkea ton hintaluokan sopivankokoisista vehkeistä löytyy, ja selvität mitä kukin ominaisuus käytännössä tarkoittaa, ja onko siitä sulle minkäänlaista hyötyä. Jos aikaa on niin yksi hyvä keino on lueskella potentiaalisten ehdokkaiden manuskat lävitse, tuo on nykyaikana onneksi helppoa kun manuskat löytyy netistä pdf-muodossa. Monesti arvostelut ja vertailut joita on lehdissä / netissä ovat melko pintapuolisia raapaisuja, eikä niiden perusteella välttämättä muodostu kovinkaan selkeää kuvaa laitteen ominaisuuksista.
     
  15. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    No hätä, kiitokset kommenteista. 3D on myös minulle tällä hetkellä turha juttu, enkä itse asiassa ainakaan nykytekniikalla toteutettuja leffoja edes tykkäö katsella, silmät puutuu. Mutta en silti pane pahakseni, jos 3D taittuu vahvistimella moitteetta.

    Yamaha RX-A1020 vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta, kokokin on maltillinen (n. 18 cm), ja viiveet input-kohtaisesti manuskan mukaan pelittävät. Näyttäisi olevan poistuva malli, Yamaha RX-A1030 on jo markkinoilla. Onko jollain tarkempaa tietoa, mitä tuossa uutta on 1030 vs. 1020?
     
  16. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    85
    Tämä on kiinnostava huomio. Perustin HDMI 2.0:aa koskevan uuden ketjun, jossa asiasta toivottavasti syntyy lisää keskustelua.
     
  17. janic

    janic Jäsen

    Joined:
    Jan 10, 2002
    Messages:
    99
    Likes Received:
    0
    Itsellä sama homma edessä. Vanha vahvistin antaa merkkejä iästään (12 vuotta) ja uutta pitäisi nyt hommata. Olen katsellut seuraavia malleja jotka käsittääkseni täyttää myös sinun speksit (ei ihan varma tuosta viiveen säädöstä).

    Pioneer SC-1223-K
    Deno X3000
     
  18. Batmobile

    Batmobile Tuttu kasvo

    Joined:
    Aug 24, 2008
    Messages:
    392
    Likes Received:
    0
    Niinpä, alkaa koko aika enemmän tuntumaan, että AV-vahvistimia myydään lähinnä kaiken maailman turhilla tingentangeleilla, joita todellisuudessa hyvin harva tarvitsee/käyttää ja äänenlaatuun kiinnitetään hyvin vähn huomiota.

    Noista arvosteluista sen verran, että niissä saa olla tosiaan tarkkana. Joskus luin netissä arvostelun jostain halvasta entry-luokan AV-virvasta ja siinä listattiin hyviksi puoliksi hyvä ääni, mitenkään sen kummemmin selittelemättä. Sen jälkeen luin arvostelun samalta sivustolta toisesta saman hintaluokan vahvarista ja taas kehuttiin äänenlaatua. Kyllähän kaikilla vahvistimilla toki ääntä saa ulos mistä tahansa kaiuttimesta, mutta laatu on sitten aivan toinen juttu.
     
  19. Batmobile

    Batmobile Tuttu kasvo

    Joined:
    Aug 24, 2008
    Messages:
    392
    Likes Received:
    0
    Itselläni on tuosta Denonista astetta järempi malli X4000 ja ainakaan siinä ei saa input-kohtaisia viivesäätöjä, mutta esim. tasoja saa kyllä säädettyä ihan input-kohtaisesti.
     
  20. Brennick

    Brennick Tuttu kasvo

    Joined:
    Aug 21, 2006
    Messages:
    319
    Likes Received:
    0
    Marantz SR6007

    Input-kohtaisista viivesäädöistä en mene takuuseen mutta muut vaaditut ominaisuudet löytyy.