uudentilan rakentelua

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana timotykki, 02.03.2019.

  1. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Kokeillaan ja toivotaan muutosta.

    Luomuna katsoin eilen.
    Denon jättää paljon materiaali pois pääkanavista ja lfeestä.
    Verrattuna Anthemiin, Yamahaan ja oppoon. Siksi ihmettelen että tekeekö uudet vahvistimet kaikki erillailla leffa äänet.

    Pitää Toivoa että on joku säätöhomma vain.
     
  2. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Audyssey jättää lfe:n yleensä aika vaisuksi suurimman osan mielestä. Itse tykkään pitää sen neural x:n päällä jos ei ole atmosleffa mutta kajarit on kuitenkin katossa. Centteriä olen pari db nostanut dialogin parantamiseksi.
     
  3. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    denonia testattu nyt useampi päivä ja jotenkin saatu säätöihin.parhaiten toimii adyssey flättinä ja korjaus 200hz kolmella etukaiuttimella tai kokonaan pois päältä.(anthemin huonekorjaus parempi)

    atmosta lähdin kokeileen tommosilla protomalleilla edessä. 2.4m etäisyys 45 asteenkulmassa keskelle sohvaa suunnattuna ei ihan linjassa etukaiuttimien kanssa ja noin reilu metri korkeuseroa alakaiuttimiin .
    IMG_4776.JPG IMG_4781.JPG

    omia ajatuksia atmoksesta.
    etupuolen kaiuttimet tärkeämmässä roolissa hyvä olisi olla saman kuuloiset kuin pääkajarit.
    samaan linjaan etukaiuttimien kanssa jos mahdollista.
    diy mielessä kotelon mallilla ei näy olevan isoa eroa mittauksissa.(tuollasijoituksella)
    atmos tuo lisää uskottavuutta surraund puolelle.
    aika vähäistä materiaali elokuvissa mitä tulee atmoskajareista.
    6.5 bassolla oleva 2-tie välillä paikallistuu (ajattelin rakentaa 5 bassolla olevan testiin)


    katon akustointi vähän hakusessa niin miten olette akustoineet noita kattoja?????

    tai oisko jotain linkkejä mistä pääsis tutkiin noita kotiatmos akustointeja???
     
  4. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Millä korkeudella porukka pitää alakierroksen kaiuttimia ja paljonko on korkeusero yläkaiuttimiin???

    Ajattelin jos ala ja yläkaiuttimien korkeus eroa kasvattais niin saisko tuolla mitään Parannusta aikaiseksi???

    Tässä tilassa ois mahdollista kokeilla alakaiuttimia pudottaa 30cm alaspäin.sitten taas ei atmos elokuvat vähän kärsii.
     
  5. Mikkeli13

    Mikkeli13 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.06.2008
    Viestejä:
    556
    Saadut tykkäykset:
    82
    Omassa Atmos-kokoonpanossa (9.1.2) kajarit ovat nousevassa linjassa edestä taaksepäin. Eli etukajareiden diskantit on korvan korkeudella, front wide hiukan ylempänä, side surround taas hiukan ylempänä ja rear surround vielä hiukan ylempänä. Idea tähän ja koko 9.1.2 asetteluun tuli seuraavasta Tuubi-filmistä:



    Pitkä video, mutta hyvää pohdintaa aiheesta. Noin kohdasta 23:54 alkaa 9.1.2 osuus missä käydään läpi kajareitten sijoittelua.
     
  6. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Täytyy kokeilla tuota nousevaa linjaa

    Millä kankaalla olette verhoilleet jos kaiutin jää taakse piiloon???

    ajattelin jos jättäisin kaiuttimet myös verhoilun taakse sivu ja takaseinällä.
     
  7. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    IMG_4810.JPG IMG_4796.JPG

    pienemmällä bassolla atmos kaiuttimet testattu.toimii samanlailla kuin isompi 6,5 malli.tärkeämpää tuntuu olevan ainakin etupuolella että äänen saa mahdollisemman saman laiseksi kuin pääkaiuttimissa.käytän tulevaisuudessa näitä pienempiä keskimmäisinä atmos kaiutin parina.kaiuttimet vielä viimeistelemättä.

    IMG_4812.JPG IMG_4795.JPG akustointia jatkoin katossa paneeleilla 3cm ilmaraolla.
    paneelit paransi atmos kaiuttimien toistoa ja yleisesti rauhoitti tilaa entisestään.

    IMG_4790.JPG sivuseinillä lisäsin etummaisten vaimetimien perään muutamia erinlaisia diffusereita.
    näiden vaikutusta hieman vaikea kuvailla. sivukaiuttimiin tuovat pientä eloisuutta lisää ja jotenki parantaa että ei paikallistu aivan pistemäisesti.

    takaseinän akustointi kesken. tällä hetkellä takanurkissa villavaimentimet ja keskellä skyline diffusori noin 120*180

    etu+subi.jpg etu rt60.jpg
    tässä tämän hetken tilanne ensimmäinen kuva vasen,keski vihreä,oikea,subi toisessa kaikuajat.
    omastamielestä suht onnistunut akustointi tilanne tähän mennessä.mittaukset ilman huonekorjausta kun ei denon osaa tässä tilassa korjata tuota tilannetta minun korviin kuin huonompaan suuntaan.

    jatkan hommaa sivuseinien verhoiluilla kaikki tietenki jää aukaistavaksi että voi muokata.
    keväämmällä lisäilen diffusoreita kokeeksi kattoon ja jotain testauksia tataseinällä bassoansojen muodossa jos sais pudotettua alle 100hz alueella kaikuaikoja alemmas.
     
    Viimeksi muokattu: 22.02.2020
  8. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Hei onko denonista mitenkään mahdollista mitata rewillä sivu ja takakaiuttimia???
    Ajatus olisi denonin manuaali eculla hienosäätää.
     
  9. Janini

    Janini Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2014
    Viestejä:
    27
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikö rewistä saa suoraan valita suhisevan kanavan?
     
  10. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Hieno asia jos onnistuu täytyy tutkia asiaa.
    ecuttamattoman käppyrän kyllä saa mitattua.
     
  11. Janini

    Janini Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2014
    Viestejä:
    27
    Saadut tykkäykset:
    0
    En nyt äkkiä keksi miten se ecu tähän vaikuttaa? Rewistä haluttu kanava mitä mitataan ja vahvarista ekua päälle?
     
  12. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    sivuseinien verhoilulla jatkoin hommaa.käytin nyt cara kangasta.
    IMG_4850.JPG IMG_4816.JPG
    lähikuvassa valkokangas vertailuna toinenkuva noin 50cm päästä.

    karan vaikutus.jpg
    caran vaikutus mitattuna kuuntelupaikalta.

    kannattaa sivukaiuttimienkin paikkaa testailla ennen lopullista asennusta jos mahdollisuutta on.
    onnistuu tuon ecutuksen mittaus rewillä.
    sivu paikka ecu.jpg
    mittaukset kuuntelupaikalta
    vihreä ennen siirtoa
    musta siirretty eri paikkaan
    punainen ecutettu manuaalisesti

    sivut+etu.jpg
    sininen ja punainen sivukaiuttimet
    musta etukaiutin

    iso parannus tuli leffoilla ääneen kun tuo yläpää on lähestulkoon samalla tasolla.
    itselle iloinen yllätys kannattaa kiinnitää huomiota myös muihinkin kuin etukaiuttimiin.
    IMG_4838.JPG
    sivuseinien valokisko mikä aiheutti sivukaiuttimien mittauksii monttua 200-300hz kohdalle.
    joskus jos jaksan testailen vielä eri etäisyyksiä seinästä.
    IMG_4842.JPG IMG_4867.JPG IMG_4861.JPG IMG_4862.JPG

    kaikki piilossa kaiuttimia myöten ja mustana näin kuvastakin kaikki hyöty irti.
    saatan ehkä tehdä myös katon samalla kankaalla joskus.

    seuraavaksi siirryn takaseinän pariin testaileen eri asiota.
    samalla siiryn neljän 18 subin käyttöön testimielessä.
     
  13. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    IMG_4878.JPG etu heijastus käyrä.jpg

    miten teillä muilla omissa teattereissa menee heijastuskäyrät?????
    onko kukaan testaillu asiaa????
    omahan menee tuossa mustien pisteiden tasossa (siis etukaiuttimet).
     
  14. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    hommahan jatkui atmos kaiuttimien viimeistelyllä.
    ylijäämäpaloista kun tekee niin raakaa rouhimista,hiomista ja paljon kittiä.
    en viitsinyt sotkea ruiskua niin tällä kertaa mustaksi superloonitelalla pikku appelsiini pinta ei haittaa katonrajassa.

    IMG_4883.JPG IMG_4886.JPG IMG_4899.JPG IMG_4943.JPG

    päivitin samalla taka-atmoskaiuttimet tuttuun tyyliin. basso vanhasta ja sama yläpää kuin muissakin.
    jakosuodattimen tein kaiutin omalla paikallaan katossa. vertailuna käytin etukaiutinta.
    kuvassa vihreä etukaiutin ja ruskea taka-atmos omalla paikallaan mitattu pääpaikalta.

    IMG_4933.JPG taka atmos.jpg

    aloitin samalla testailua etukaiuttimien heijastuksien nostosta ylöspäin. tein ylimääräisistä resonaattorilaatikoista qrd-7 diffusorit tupla leveänä molemmilla puolilla sama kohta.viimeisen villavaimentimen tilalle edessä.
    vaikutuksen huomaa heti elokuvilla ja musiikilla vielä helpommin.mittauksissa nostaa heijastuksia 10-40 ms välillä.

    vaikutusta vähän vaikea kuvailla,mutta silleen ääni pysyy vähän kauemmin elossa ja tulee tunne isommasta tilasta.
    suosittelen kokeilua jos intoa riittää.tässä tilassa ok kun heijastukset niin alhaalla.

    IMG_4949.JPG IMG_4951.JPG
     
    Arttu78 tykkää tästä.
  15. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 449
    Saadut tykkäykset:
    84
    Luin kerralla alusta loppuun. Kiva nähdä, että hienoja asioita vielä tapahtuu. On meinaan todella siisti projekti timotykki! Tässä on niin monta asiaa niin hyvin ja DIY:n korkea määrä ei voi kuin nostattaa hattua.

    P.S.
    Heijastuskäyriä en ole katsonut, mutta varmaan samassa maastossa mennään. Atmoksen tuomia lisäkaiuttimia ja vahvistimen NeuralX ja Dolby Surround -muotoja nuo speksit tuskin huomioivat. Huoneen lyhyt kaiku sopii hyvin Atmokselle. Kaiuttimien paikallistumista en omassa teatterissa huomaa.
     
  16. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Tuo heijastuskäyrä on joka paikassa sama mitä nyt olen asiaa tutkinut.tuo kyseinen tuli ecophonin sivuilla vastaan.siellä on pikku tietopläjäys elokuvateattereiden akustiikasta.
    Ei nuo isoja eroja ole ääneen mitä omassa olen nyt kokeillut.
    Enemmänkin kokeilu mielessä teen nyt asioita.samalla oppii mitä mikäkin muutos tekee ja samalla menen kohti mitä kaiutinvalmistaja suosittelee.
     
    Viimeksi muokattu: 07.05.2020
  17. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    siirryin 4x18 subbasen käyttöön nyt.basso puoli on nyt vaivattomanpi ja ei tarvi pelätä pohjaamisia.tässä isommassa tilassa tilanne parempi näin.pinemmässä tilassa pärjää kyllä pienemmilläkin subbasilla.
    IMG_5004.JPG katso liitettä 36481
    kokeilin lastulevyn sijaan sekavaneria ja tikkuja tukemiseen.laatikon keskellä vähemmän tukia jos tulee muutoksia joskus ,että joutuu laatikon halkaiseen. muuten normikuvio suljettu ja ikean tyynyjä täytteeksi.

    18 xx 4.jpg
    punainen etusubit jotka on keskikaiuttimen molemmilla puolin
    sininen takasubi joka on keskilinjan oikeallapuolen ei mahdu muualle
    vihreä etu ja taka subit ilman mitään ecua
    18 x 4.jpg
    vihreä etu ja taka yhdessä ilman mitään
    musta ecutettu
    punainen sopiva jako noin 50hz

    18 x 3 paikkaa.jpg
    sohvan kolme istumapaikkaa ok tulos.tavoitteeseen pääsin kun ollaan5db sisällä.vaivattomuutta ja voimaa on. subbasista sais huomattavasti enemmän hönkää irti tarvittaessa.
    samalla teholla ja viiveellä soittelen subeja ja tietenkin ilman mitään huonekorjauksia.viiveellä saa hifisteltyä tuota 60-80hz aluetta suoremmaksi mutta ei tuo ääneen mitään lisä hyötyä.
     
  18. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    hommaa jatkoin takaosan ja katon akustiikka testailulla.
    tein noita qrd-7 diffusoreita lisää.
    IMG_4980.JPG IMG_4982.JPG
    sivuseinille takaosaan lisäsin yhden ja otin villat sieltä pois
    IMG_5092_LI.jpg
    takaseinälle tein neljä kappaletta keskelle joiden takana on 15cm villaa
    IMG_5112_LI.jpg IMG_5114 (2).JPG
    kattoon laitoin nuo akustolevyt sohva on keskimmäisten kohdalla.
    IMG_5097.JPG

    kokeilin kaiken laisia kokonaisuuksia ja päädyin nyt tämmöseen vähän elävämpään akustointiin.

    katossa en tykännyt kun kokeilin skyline diffusoreita sohvan päällä. ero akustovillaan ei ole iso katossa.päädyin villaan koska se jotenki rauhoittaa tilaa ja tulevaisuudessa katossa tulee olemaan 3 paria kaiuttimia.

    sivuseinillä sivukaiuttimista taaksepäin laitoin qrd-7 diffusorit.nämä tekee tilasta isomman tuntuisen ja äänipysyy elossa kauemmanaikaa ja saan noita heijastuskäyriä vähän ylös päin etu ja sivukaiuttimilla.

    taka seinällä tuo qrd-7 toimii samalla tavalla kuin skyline mittauksissa.

    yleisesti tässä tilassa nyt kun olen testannut diffusorit vs akustopaneelit.
    niin diffusoreilla ääni pysyy kauemmin elossa kuin paneeleilla ja tila tuntuu isommalta.
    taajuus käppyrään ei vaikuta oikeastaan juuri mitenkään eikä myös jälkikaiunta aikaan.
    heijastus käyrä nousee ja tulee tasaisemmaksi diffusoreilla.

    jatkan tästä takaseinän verhoiluun ja kokeilen ensimmäisiä villavaimetimia muokata vähän niillä saa etukaiuttimien basso aluetta siistittyä.
     
    TheRealThing tykkää tästä.
  19. timotykki

    timotykki Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Hei. Onko jollain tietoa mistä mahdollisesti sais suomesta/euroopasta tuota camira kangasta tai vastaavaa???
    Englannissa tehdas ollut kiinni niin sieltä saa vasta ens vuonna.