Uuden omakotitalon lämmitysratkaisut?

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Käikäle, 15.06.2010.

  1. KnightOfNi

    KnightOfNi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nyt on siis vuosi asumista ja kulutuksen seurantaa takana. Talo pirkanmaalla 148 huoneistoneliötä, 167 kerrosneliötä 393m3 lämmintä tilavuutta. Valmistumisvuosi 2010, energialuokka B (ET159), MLP F1245 6kW + 400m maapiiriä savimaassa, Enervent Pingvin ECO, vesikiertoinen lattialämmitys. Sähkökiuas, saunotaan 2-3 kertaa viikossa.

    Summa summarum 2011:

    Kilowattitunteja herran vuonna 2011 paloi 9521kWh sisältäen siis kaiken mahdollisen. Vielä tuossa muutama kuukausi sitten kalkuloin että 9000kWh olisi riittänyt tälle vuodelle, ilmeisesti kuitenkin taloussähkön määrä on kasvanut nyt reippaasti kun vaimo on ollut viimeiset 3 kuukautta kotosalla pikkupojan kanssa 24/7. MLP pumppu on vienyt 23.06.2011 - 31.12.2011 1533kWh joka siis sisältää kaiken talon vaatiman lämmityksen ja lämpimän käyttöveden (myös kiertovesipumput). Takassa on palanut puuta hyvin vähän, tuskin motillistakaan, joskus tulee tunnelmointimielessä laitettua tulet takkaan ja paisteltua pojan kanssa makkaraa, siinäpä se takanlämmitys tässä taloudessa.

    Vedenkulutus vuonna 2011: 121 m3

    Sanomattakin selvää että olen kyllä ERITTÄIN tyytyväinen valittuun lämmitysjärjestelmään.
     
  2. Dr. Eever

    Dr. Eever Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 738
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuullostaa varsin hyvältä, en jaksanut selailla taakse päin, mitä oli järjestelmän toteutuneet perustamiskustannukset?
     
  3. KnightOfNi

    KnightOfNi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    F1245 5k€, 400m maapiiriä litkuineen kaivettuna 1440€, Pingviini 2k€ = 8440€ + pumpun asennus. Alle 10k€ siis IV-koneineen.
     
  4. Jukepoksi

    Jukepoksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Erinomainen suoritus, tuolla hinnalla alkaa olla MLP jokseenkin lyömätön vaihtoehto. On vain suunnilleen 1% rakennuttajista joka noin nettona sen osaa ja ymmärtää laittaa. Avaimet käteenhän samasta setistä otetaan se 15k (vaakaputkeahan ei yleensä edes mainita jos ei ite ymmärrä vaatia).

    Pelkästä asennuksestakin yritetään käsittääkseni yleensä ryöstää jotain 2-3k väliltä kostoksi omatoimisuudesta. Ilmeisesti teetit tuntitöinä ja lieneekö sijaintikin suurimpien kaupunkien ulkopuolla jos sait noin halvalla?
     
  5. KnightOfNi

    KnightOfNi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo, avaimet käteen toimituksista rokotetaan oikein huolella. Kyselin kyllä sellaisiakin, tarjous oli 11700€ eikä siihen sisältynyt keruupiirin rakentamista vaan pelkät materiaalit siihen. Otin tarjouksen myös avaimet käteen kokonaispaketista 120m lämpökaivolla, se olisi ollut 16000€. Näissä hinnoissa siis ei ole IV -konetta mukana. Hurjia ovat siis hinnat.

    Ja kyllä, teetin asennuksen tuntitöinä. Ei asuta suuressa kaupungissa mutta kaupungissa kuitenkin.
     
  6. Käikäle

    Käikäle Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2001
    Viestejä:
    992
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli sait asennuksen alle 1600 eurolla tarvikkeineen? Meillä laskussa pelkkä tarvikkeiden osuus oli suurempi.
     
  7. KnightOfNi

    KnightOfNi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Suuriinpiirtein joo. Samassa laskussa oli niin paljon muutakin talon lvi tarvikketta ettei ihan tarkasti pysty kaikkea erottelemaan. Putkari oli kahtena päivänä asentamassa ja itse olin välillä apumiehenä. Sen verran tässä oli "tutunkauppaa," että putkari oli vanha tuttu, eikä työstä/tarvikkeista ehkä veloitettu ihan niin paljoa kuin normaalisti. Muutama satanen saattoi tulla extra säästöä, tuskin kuitenkaan sen enempää.
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2012
  8. Grr

    Grr Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.08.2003
    Viestejä:
    597
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jopas, itsensä nopeasti kuolettava maalämpöinvestointi. Hyvä.

    Vaikeaa on lämmitysratkaisun valinta edelleen. Sähkön hinta on käyttäytynyt tosi omituisesti, korot on alhaalla, marginaalit nousee, öljystä tapellaan. 5-10-20 strategiaa mukaillen, jos _nykyhinnoilla_ lämmitysratkaisu maksaa itsensä takaisin viidessä vuodessa tai alle, on höpsöä olla valitsematta sitä. 5-10v aikajänteellä aivan sama, 20v kuoletusaika ei ole enää mitenkään järkevä jollei takana ole jotain ideologiaa. Niinkuin vaikka aurinkoenergian käyttö tai halvat polttopuut tai ihan pelkkä mukavuudenhalu.

    PS. Koska viimeksi näitte 'pelletin hintakehitys' mainoksen? =)
     
  9. lmfmis

    lmfmis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 018
    Saadut tykkäykset:
    2
    Näin se on.

    uuden talon kohdalla ainoa varma tapa on aittaa sellaiset eristeet että suorasähköllä lämmittäminen kannattaa.

    Sitten ei tarvitse arpoa enää.
     
  10. Tavishifisti

    Tavishifisti Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.01.2012
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Maalämmön hyöty on edullisen lämmityksen ja hyvän omantunnon ohella talon jälleenmyyntiarvossa, vaikka sijoitetun pääoman tuotto onkin kysymysmerkki.
     
  11. lmfmis

    lmfmis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 018
    Saadut tykkäykset:
    2
    Katsoppas paljon enemmän maksetaan niistä taloista joissa on 20v vanha lämpö- ässä tms.

    Huomaat että ei mitään.

    Ehkä joku 5 vuoden ikäinen mlp on ehkä arvossaan mutta kuka sitä myyntiä varten laittaisi...
     
  12. lahkonen

    lahkonen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    25
    Sitähän ei kovin tarkasti voi ennustaa, miltä maailma näyttää 10 tai 20 vuoden kuluttua, mutta saattaa olla että hyväkuntoinen talo suoralla sähkölämmityksellä voi olla huomattavasti hankalampi myydä kuin talo, jossa on vanha maalämpöpumppu, mutta vesiputket lattiassa ja lämmönkeruupiirit pihamaassa. Mene ja tiedä.
     
  13. Zounes

    Zounes Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.11.2011
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meillä sitten taas tuli maalämpö omaan kotiimme. Lämitettäviä neliöitä meillä on n. 180. Lämpöpumppuna toimii Nibe 1245 ja on toiminut tähän asti todella hyvin. Saatiin siis lämmitys toimimaan n. vuosi sitten.

    Kulut olivat tuolloin n. 5 000 euroa.
    Pumppu tuli suhteilla 4500 eurolla siihen sitten 300 eurolla tarvikkeita ja 200 euroa polttoainetta porakaivon tekemiseen, kone siis löytyy itseltä. Kaivon porasin n. 200 m syväksi.
     
  14. Hellcat79

    Hellcat79 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.11.2007
    Viestejä:
    453
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viime talven järkyttävien kylmien kelien jälkeen tiedossa oma vuosikulutus. Talo on vanha ja vuosimallia -74. Käytössä lattialämmitys, VILP ja ilmanvaihto lämmön talteenotolla. Lämmitettäviä neliöitä on 190. Ensimmäinen vuosi otti 27 000Kwh. Tuon jälkeen on uusittu eristeitä ja mm. ulko-ovet. Nyt kulutus oli tasan 20 000Kwh. Eilen saatiin asennettua Nunnauunin varaava takka ja siten ensi vuosi menee toivottavasti taas vähän pienemmällä kulutuksella.
     
  15. Kipee

    Kipee Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2007
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^Nämähän nyt ovat vain suuntaa-antavia kulutusvertailuja, koska talvetkaan eivät ole samanlaisia. Lisäksi lukemasi pitävät sisällään myös muun kulutuksen (valaistus, käyttövesi jne...).

    Ideaalitilanteessa tietysti olisi lämmitys mitattu erikseen ja normeerattu paikkakunnan perusteella jyväskylään, jotta lukemat olisivat vertailukelpoisia...Mutta kannattaa ainakin katsoa, että veden vuosikulutus on tontillaan vertailuvuosien suhteen ja miettiä onko sähkön käyttötottumuksissa tapahtunut muutoksia. Tämän lisäksi on hyvä katsoa lämmitystarvelukuja vertailuvuosilta, jotta saa oikean käsityksen vertailuvuosien lämmitystarpeesta ja suhteuttaa kulutukset em. seikkoihin.

    edit: ja tietysti vaikuttaa lämpötilatottumukset...Kummasti lämpötila kämpässä laskee kun todelliseen kulutukseen perustuva tammikuun sähkölasku pärähtää postiluukusta. :)
     
    Viimeksi muokattu: 07.02.2012
  16. lahkonen

    lahkonen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    25
    Joo, näinhän tuo on, mutta nyt kun itse on tullut tasaisesti seurattua talon kokonaiskulutusta päivätasolla, niin kyllä sen lämmitykseen kuluvan sähkön osuuden voi melko tarkasti arvioida, kun vertailee miten kulutus vaihtelee lämpötilan vaihtelun tahtiin. Ja joka tapauksessa meillä ainakin kaikki muu paitsi lämmitykseen kuluva sähkö on luokkaa kärpäsenpaska. Toki käyttöveden lämmitys on hiukan isompi läjä, ehkä jotain sylikoiran kaakan kokoa ja itse lämmitys sitten onkin jo tyyppiä elefantin jätökset.
     
  17. Kipee

    Kipee Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2007
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^Jep, tämä on aivan totta.

    Lisäksi jos on esim. vattenfallin verkossa, niin heidän online palvelunsa on erittäin käyttökelpoinen. Tuntitehojen perusteella voit katsoa esim. yöajan pohjakulutuksen, joka vastaa omakotitalossa lämmitystä.

    Käyttöveden lämmitykseen kuluvan energian saat laskettua niin, että kokonaiskulutuksesta noin 40% menee lämmintäkäyttövettä ja kun tämän (m3) kertoo 58kWh:lla niin tässä on vuotuinen käyttöveden lämmitykseen kuluva energia.
     
  18. Jolakki

    Jolakki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.08.2007
    Viestejä:
    169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koko vuoden lukemiin on vielä 4kk aikaa, mutta tässä vähän dataa jos joku omistaan kirjaa pitää ja haluaa vertailua.

    Nibe Fighter 1217-12 + Nibe Compact 300R ja 210m reikä kalliossa
    168m2+100m2(kellari). Tuohon tulee vielä 63m2 autotalli, mutta siellä ei ole vielä vedet lattiassa, eli ei kuluta mitään.

    Tälläset oli lukemat 2011 lopulla, tuo sisältää kaiken kämpässä käytetyn sähkön.
    lokakuu: 1117kWh,
    marraskuu: 1201kWh (talvipäivä 685kWh, muu aika 517kWh)

    Oma asennus tuli avaimetkäteen 22ke hintaan, ei ollut energiaa alkaa kilpailuttaa hommaa muuten kuin pakettina ja halusin, että minulla on yksi osoite mihin otan yhteyttä, jos tulee ongelmia.
    Laitteisto on ollut käytössä 3 vuotta, ei ainuttakaan häiriötä tai vikaa.
     
  19. peruk

    peruk Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.06.2009
    Viestejä:
    60
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mihin hintaan olette saaneet maalämpöurakan osaurakoita kilpailutettua?

    Itse sain tarjouksen porauksesta, 30e/m, sisältäen
    Maanporaus, teräsputket, kallionporaus, lämmönkeruuputki 2x40 mm täytetty
    etanolilla ja laskettu kaivoon, tiivistehattu, matkakulut ja siirtokulut.
    Kivituhkan poisvienti.

    Olenko ihan ulalla, jos mielestäni tämän lisäksi pitää enään huolehtia pumpun ja lämmönkeruuputken liittämisestä?
     
  20. lmfmis

    lmfmis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 018
    Saadut tykkäykset:
    2
    Oja taloon, läpi seinästä, pumppu paikalleen, kiinni lämmityksen ja sähkötyöt..

    oliskohan se siinä