USA:ssa on kovia tuomioistuimia. Suomessa on pehmustettuja istuimia.

Ei tietenkään kaikkien. Kyllä ne rajat jossain kulkevat. Mitä vaarallisemmaksi arvioitu rikollinen, sitä pidempiä ja ehdottomampia vankeusrangaistusten tulee olla.

 

Eli tässä tapauksessa kyse on vain siitä, miten arvotat raiskauksen. Selvästikään et pidä sitä kovin vakavana 'rikkeenä'.

 

Kuten sanoin niin törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden tuomioiden tuplaaminen olisi alustava kokeilu. Se nyt vaan oli heitto foorumilla, ei sen kummempaa. Jos 4 vuotta aiheuttaa ongelmia, niin sitten mietitään uudelleen.

Tuo toinen huoli on tarpeeton. Voisi tietysti kuvitella että rangaistuksia halutaan loputtomasti korottaa, vaahtosuinen Kansa haistaa veren ja pui nyrkkiä kuin Eisenteinin mykkäfilmissä, mutta mikään ulkomailla ei viittaa siihen. Suhteellisuutta enemmän pitää kohdistaa huomio varsinaiseen aikaan. 2 vuotta on lyhyt aika, 4 vuotta ei enää niinkään. 8 vuotta on jo melko pitkä aika. 16 v on todella pitkä aika. Puhun nyt todellisesta istutusta ajasta. Nykyään on harhautustaktiikka käytössä, jolla tuomiot saadaan kuulostamaan pidemmiltä mitä ne ovat.

Pidän hassuna kun jotkut käyttää lyhyiden tuomioiden puolustuksena vankien määrää. Tottakai vankien määrä kasvaa jos ne istuu pidempään. Yhdysvalloista puhuttaessa ei pidä tuijottaa kasvavaa vankimäärää, vaan pienenevää rikosten määrää. Eikö?

Juuri näin väitän. Minulle on ihan sama kutsutaanko tuota sitten rangaistukseksi vai hoidoksi, pääasia että pedot on poissa lasten kimpusta.

Pistäisivät nyt tuomiot samalle tasolle edes muiden pohjoismaiden kanssa. Kiitosta sataa sitten kun on sen aika. Suomihan on ihan omassa sarjassaan tuomioiden surkeudessa.

 

Ei minun arvoillani ole tässä mitään väliä koska en ole se tuomari, joka on tälle tyypille rangaistuksen määrännyt. En minä tiedä miten tuomarina itse olisin toiminut kun en ole tuomari (eli lakia perusteellisesti opiskellut henkilö) enkä tunne koko rikostapausta. Sitäpaitsi totesin aiemmin että minusta edes 1000 vuoden vankeus ei riittävän "oikeudenmukainen" tuomio. Raiskaus on vakava rikos. Ei sitä tarvitse "todistaa" minulle istuttamalla raiskaajia vuosikymmeniä tyrmässä.

 

No kokeillaan vaan, en vastusta. No, eihän tuo minusta kiinni olekaan, mutta silti vaahtoat minulle.

No ainakin selvästi kerrot missä aikarajasi menevät. Suoraselkäistä. Muistaakseni elinkautinen tuomio on Suomessa n. 15 vuotta, eli asteikollasi vuoden päässä todella pitkästä ajasta. Tosin elinkautisen saaminen vaatiikin sitten aika rankat rikokset tilille.

Itse en tätä perustelua käytä, mutta vankien suuri määrä sinällään on yhteiskunnallinen ongelma siinä missä vaikka työttömyys. Minusta on järjetöntä perustella lyhyttä vankeutta sillä että moni muukin on sattumalta rikkonut lakia. :hitme:

Rikosten pienenevä määrä on hyvä asia ja jos se on totta jenkkilän kohdalla niin voidaan tutkia johtuuko se pitkistä tuomioista vai jostain muusta yhteiskunnallisesta kehityksestä/muutoksesta. Yleinen käsitys lienee että vankeusrangaistuksen pituudella ei juuri ole ennaltaehkäisevää vaikutusta. Jenkkilän pitkät tuomiot johtuvat maan uskonnollisiskonservatiivisesta moraalipohjasta (Jumala rankaisee!) eikä siitä että jenkit viisaudessaan ymmärtäisivät parhaiten miten rikollisuutta torjutaan parhaiten.

Sinullahan on sitten helppo ihmelääke pedofiiliongelmaan! Onko sinulla ratkaisu maailman nälkäongelmaankin samantien antaa?

Kylmä totuus on se että helpolta kuulostava ratkaisu ei vaan yleensä toimi koska jos se toimisi niin sitä olisi hyödynnetty jo ajat sitten ja lukisimme historiankirjoista kuinka pedofiiliongelma poistettiin maailmasta joskus 1700-luvulla...

Oikeat ratkaisut ovat monimutkaisia ja ensisilmäykseltä jopa ristiriitaisia ja vastalauseita synnyttäviä. Siksi tämä on niin hidasta. Menee kauan ennenkuin massat kypsyvät ymmärtämään uudet ajatukset. Rikollisten "paapominen" on näköjään tällainen vastustettu asia.

Tuskin Ruotsin tuomiot Suomen vastaavista paljon eroavat mutta en kyllä ole naapurimaamme tuomioihin tutustunut.

 

Aika paljon tullut seurattua noita amerikkalaisia poliittisia keskusteluohjelmia. Niissä useasti mainittu että vankilat ovat suuri bisnes ja mitä enemmän vankeja (siis häkki heiluu pienemmistäkin rikoksista) sitä enemmän bisnes kukoistaa.

 

En ole väittänyt keksineeni ratkaisua, jolla pedofilia hävitetään kokonaan. Vastasin kysymykseen "Väitätkö sinä että niissä maissa joissa pedofiili saa ankaran rangaistuksen pedoliifiongelma on pieni?". Muistaakseni pedofiliarikoksia tehdään vähemmän niissä maissa missa siitä saa kovemmat tuomiot. Se ei välttämättä johdu suoraan siitä, että tuomiot on pitkät, mutta en yllättyisi vaikka se vaikuttaisi siihen paljonkin. Yksittäisellä pedofiililla kun on usein kymmeniäkin uhreja.

No ehkä se tosiaan on sitten niin että pedofiliarikokset vähenee kun pedofiileja ei rangaista. En tosin lainkaan ymmärrä että miksi näin tapahtuisi. Tuo on pahasti ristiriidassa sen kanssa että pedofiilien paranemisennuste on huono ja uusintarikollisuus suurta. Ei mutta, ristiriita... Ehkä juuri sen takia tuo onkin kovin älykäs ajatus!

En minäkään niistä sen enempää tiedä, mutta reilu kuukausi sitten luin vain uutisen asiasta. Professori lasten hyväksikäyttötuomiosta: "Älytöntä" jossa mainitaan "Olemme jääneet asiassa (seksuaalirikosten tuomiot) kummajaiseksi Pohjoismaiden ja Itä-Euroopan maiden väliin."

 

Tuon luettuni on pakko myöntää että jotain on ehkä pielessä.

 

Kävi tuo edellä mainittu prosessori Aamu-tv:ssä puhumassa rangaistuksista: http://yle.fi/uutiset/asiantuntija_suomen_rangaistustaso_erittain_lieva/6611211

Tätä mieltä olevien asiantuntijoiden kuunteleminen tulisi ilmeisesti liian kalliiksi Suomelle. Siksi kaikki asiantuntijat joita päättäjät tahtoo kuulla on valittu toiselta laidalta.

 

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2013050116967054_jk.shtml


No, ainakin yksi suomalainen päässee testaamaan USA:n tuomioistuimien kovuutta.

 

teknisesti mahdollista että syytetään suomessa..

 

Juu, en ollut tuosta varma, joten siksi "päässee". Jos oikeudenkäynti käydään Suomessa ja pelaajan katsotaan syylllistyneen raiskaukseen ja tuomio on Suomen yleisen linjan mukainen, voi olla melko varma, että Suomi saa aika paljon palstatilaa jenkkimediassa.

 

USA:n tilanteesta
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulk...et-ovat-vahentyneet-huomattavasti-20-vuodessa

Erityisesti nämä on tärkeät:

Suurin osa tuomiokritiikistä kohdistuu rikoksiin, joihin ei voi vaikuttaa sillä että kaikista tehdään tasan yhtä rikkaita. Syyt on syvemmällä. Minä ajattelen, että asenneilmapiirin koventuminen raakojen rikosten tekijöitä kohtaan sekä aiempaa pidemmät tuomiot ovat johtaneet väkivaltarikosten vähentymiseen.

 

Noniin, nyt alkaa olemaan rangaistuksen makua Suomessakin. Sarjapedofiilille kokonaiset 11 kuukautta kakkua eli lähes maksimit (12) tuli!

 

Miksi tuota nyt ei sitten voinut tuomitun toiveen mukaisesti muuntaa yhdyskuntapalveluksi? Sen olisi voinut suorittaa vaikka jossain uimahallissa, niissä on aina tarvetta lisäsilmille ja -käsille.

 

Suomessa ihmisen saa nähtävästi tappaa neljän vuoden välein. Tai siis ei tappaa vaan pahoinpidellä kuoliaaksi, mutta luultavasti vain (Rovaniemen) hovioikeus ymmärtää noiden eron. Lopputulos kuitenkin sama.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688955417.html

 

No ei kyllä saa tappaa kertaakaan. Lievä rangaistus ei ole mikään lupa. Suomessa ihmisen voi nähtävästi tappaa neljän vuoden välein olisi oikeampi toteamus.

 

Olet oikeassa, 'voi tappaa' on oikea ilmaus.

 

Tulipas yllätyksenä että tuo äijä on jo vapaalla noista Kalajoen tapahtumista. Ei voi käsittää miten tuosta teosta voitiin tuomita törkeä pahoinpitely joka täytti kyllä tapon tunnusmerkit, ehkä jopa murhan..

 

Amerikassa käytetään järkeä, Suomessa näiden henkilöiden tilanteet olisivat päin vastaiset:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...tosta-pojan-isa-pieksi-henkihieveriin/3538428