Ultra HD Blu-ray (=4k Blu-ray)

Keskustelu osiossa 'Blu-ray sekä UHD -laitteet' , aloittajana hansolo, 07.01.2015.

  1. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    444 -> 420-konversion väitetty hyöty kroman suhteen ei ole niin itsestäänselvä juttu kuin luulisi. Netistä löytää varsin vakuuttavaa debunkkausta, joskin toki myös hyötyjä puolustavaa kirjoittelua. Keikun itse aidalla asian suhteen siihen asti, kunnes löydän aikaa syvempään perehtymiseen.
     
    Viimeksi muokattu: 08.01.2016
  2. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Ei ole vaatimus. Jos kuvastriimissä on HDR-metadataa, heittää SDR-näyttö sen roskiin ja näyttää tavallista SDR-kuvaa.

    UHD Blu-rayn speksi listaa pakollisena (eli soittimen pakko tukea) vain HDR10-standardin, joten sillä mennään ainakin näin alkuun. Dolbyn HDR:llä varustettuja levyjä tulee varmaan jossain vaiheessa, mutta alustavien tietojen mukaan Dolby Vision on ainakin jossain määrin yhteensopiva HDR10:n kanssa.
     
  3. uWeerio7

    uWeerio7 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Entä onko tietoa, että onko ensimmäisissä leffoissa HDR käytössä vai onko ne ainoastaan korkeammalla resoluutiolla verrattuna perinteisiin BD-leffoihin?
     
  4. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Ei ole kiveenhakattua tietoa, mutta useimmissa ekan aallon kiekoissa vaikuttaisi olevan HDR.

    edit: Samsungin CES-messuosastolla oli esillä pari tusinaa UHD Blu-ray -julkaisun koteloa, ja kaikkien kannessa näyttäisi komeilevan HDR-tarra.
     
    Viimeksi muokattu: 08.01.2016
    uWeerio7 tykkää tästä.
  5. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaatko lyhyesti kiteyttää miten tästäkin asiasta saadaan high-endistien uskonsota? Mun mielestä tää on silkkaa matematiikkaa.
    Onkohan kiekoilla muuten 10-bittiset värit?
     
    Viimeksi muokattu: 08.01.2016
  6. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    imdb:ssä yleensä listaillaan masterin speksit. Luotettavuus ei ehkä 100%, mut varmaan aika hyvä...
     
  7. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Ei oikeastaan. IMDb:ssä on jokaisesta elokuvasta Technical Specs -osasto, jossa usein mainitaan millä kameralla ja mille medialle elokuva on kuvattu, sekä masterin resoluutio. Esim. The Martianista kerrotaan näin:

    Negative Format: H.264, Redcode RAW (6K)
    Cinematographic Process: Digital Intermediate (2K) (master format), H.264 (4K) (source format), Redcode RAW (6K) (also dual-strip 3-D) (source format)

    Tuosta näkee, että leffa on alunperin kuvattu 6K-tarkkuudella RED-kameroilla stereona, ja joukossa on 4K-kuvaa, joka on alunperin tallennettu H.264-formaatissa (GoPro-kameroilla). Elokuva on kuitenkin masteroitu 2K-tarkkuudessa. Tuosta voi päätellä, että visuaaliset tehosteet on tehty 2K-tarkkuudella, ja live action -otokset on viimeistelyvaiheessa pudotettu 2K:hon.

    Oikeastiko kuvittelet, että kukaan osaisi vielä vastata tuohon? ;)
     
  8. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    En vielä. Pitää ensin saada asiaan tolkku omien korvien välissä.

    Niin minäkin kuvittelin, mutta menin lueskelemaan aiheesta lisää, ja nyt en ole enää yhtään varma.

    Tietääkseni kyllä.
     
  9. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos viitit vaikka tänne referoida, sitten kun käsitystä on? Ite en uskalla nyt koputtaa kepillä, kun sitten siviilielämä jää rästiin... ;)
    Pelkästään tämä riittää mulle perustelemaan syyn formaatin olemassaololle. Resoa nyt on aika hyvin melkein missä vaan ollu jo aika pitkään...
     
  10. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Jepulis. Onneksi olen tämmöinen no-lifer ;)

    Mulla ei tosiaan ole epäilystäkään siitä, etteivätkö UHD-sinirauskut olisi kuvanlaadullisesti jotain ihan muuta kuin mihin ollaan totuttu, 2K-mastereista huolimatta. 10-bittiset värit, laajempi väriavaruus ja HDR ovat (ainakin yhdessä) hemmetin paljon merkittävämpiä featureita kuin pelkkä resoluution kasvattaminen. Etenkin kun mulla on ollut tilaisuus nähdä vanhoja filmille kuvattuja klassikoita 4K:ksi masteroituina, ja pakko sanoa, että ei vanhasta 35mm filkasta näemmä irtoa juurikaan 2K:ta enempää detaljia vaikka miten skannaisi.

    Toisaalta ehkä vaan hyvä, että UHD Blun paras suorituskyky nähdään vasta myöhemmin, jahka sillä julkaistaan alusta loppuun 4K:na duunattua sisältöä.
     
  11. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos lähetään anamorfisesta kameraoriginaalista, niin 35:sta pitäs resoo saada hiukka lisää. Mut taas noi muut merkitsee enemmän.
    Ootkos nähny 4k-versiota Lawrencesta, Sound of Musicista tai vastaavista? Häpeäksni joudun toteamaan, et en oo nähny ees restauroitua Vertigoa...
    Juurikin niin, et vältetään bd-launchin mogat. Uusimmat aidot 4k-blockbusterit ja sit vanhaa retrokamaa, josta kaikki on puristettu ulos jo 2k-skannauksella. Sitten kun likuhihna alkaa olla optimoitu kaikkien 4 uuden aspektin suhteen ja tiedetään miten näyttölaitteet kehittyy, päästään säätää niitä hankalempia tapauksia, joissa masteroinnin kehityksestä ja rutiinista on hyötyä. Pitäisivät vielä hinnat kohtuullisina, niin UHDBD vois viel menestyy. 5 kirjainta on kyl kamala. Oisko nyt sit vaikka Ultrarausku?
     
  12. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 957
    Saadut tykkäykset:
    213
    User manual Samsung UBD-K8500:
    http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201512/20151224160603900/UBD-K8500-ZA_1203.pdf

    Resoluutio-ongelmahan on ollut pitkään tiedossa, mutta asia alkaa varmaan korjautumaan pikku hiljaa tästä hetkestä eteenpäin. Ei varmaan kuitenkaan vielä hyvään toviin vaikuta siihen faktaan, että aina on halvempaa käyttää 2k-tason lopputuotantoputkea kuin 4k:ta. Varsinkin jos kyseessä on CGI-elementtejä runsaasti sisältävä elokuva.

    Mitenköhän muuten The Force Awakensin kanssa on menetelty? 2k vai 4k putki? Leffahan on hieman yllättäen kuvattu 35mm filmille.
     
    Viimeksi muokattu: 08.01.2016
    pteittinen tykkää tästä.
  13. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Filkkalähteissä on niin älyttömän monta isosti lopputulokseen vaikuttavaa asiaa, että menee ihan tapauskohtaiseksi (vaikka ehdinkin jo tyhmästi yleistää).

    Häpeää täälläkin, koska tuota kolmikkoa en ole 4K:na nähnyt. Lawrencelta odotan eniten, stillien perusteella se vaikuttaa klassikoiden parhaimmistolta, mitä entisöidyn kuvan laatuun tulee. Toisaalta, sitä restauroitiin pari vuotta ja rahaakin taisi palaa miljoona tai pari.

    Kyllä sen 500 eypoa maksaa soittimesta näin ensi vaiheessa, kun muistelee mitä ekat DVD-soittimet maksoivat aikoinaan. Lättyjen hinnat sattuvat; 40 jenkkitaalaa nykyisellä vaihtokurssilla on pirun kallis.

    Virallisessa nimessä ei ole "Disc"-päätettä, joten vain neljä kirjainta ;)
     
  14. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    2K-putki, eikä näyttänyt ainakaan kankaalla järin hyvältä kuvanlaadullisesti. Kovin oli pehmeä ja matalakontrastinen.
     
  15. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 482
    Saadut tykkäykset:
    653
    Nyt näkyivät ensimmäiset FOXin UHD-levyt amazonin sivuilla 30 taalaa kipale plus tietysti postit. Mutta eiköhän se julkaisuajan lähestyessä putoa lähemmäs paria kymppiä ja se menee alle tullattavan rajan kevyesti.
    Maaliskuun eka on kohta käsillä. AIJAI!
     
  16. Dragon/

    Dragon/ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Jokos on jotain järkevää demoa näkynyt tuosta HDR:sta? Nykyisillä tiedoilla en tuosta innostu lainkaan.
     
  17. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 482
    Saadut tykkäykset:
    653
    Ja onko näissä jenkki levyissä kaikki tekstit, kun ei kerran enää ole aluekoodeja? Valmistetaanko nyt vain yksi versio, jota myydään joka maassa?
    X-men näyttäisi ikävästi olevan teatteriversioa eikä Rogue-cut. Toivottavasti olen väärässä.
     
  18. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Edit: ei mitään... tuolta ylhäältä löytyikin jo tieto. Osaisiko Teittinen sanoa, että mistä netistä löytäisi parasta HDR tietoa tällä hetkellä?

    Dolby kyllä yleisesti näyttäisi saavan jalansijaa. Vudu ja Netflix ottaneet Visionin käyttöön joten olettaisin, että jatkuvat tämän kanssa. Universal ja MGM taisivat liittyä leiriin mukaan. HDR-10:n suurin puolustaja lienee samppari?
     
  19. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 217
    Saadut tykkäykset:
    189
    Tämä olisi toki toivottavaa, mutta tuskin onnistuu isoja julkaisijoita lukuun ottamatta, koska joka maassa tuppaa olemaan oma julkaisijansa (esim. leffan X julkaisee jenkeissä Lionsgate, Saksassa Splendid Entertainment, Suomessa Future Film ja Ruotsissa Noble Entertainment). Ja kaipa isojen julkaisijoiden tapauksessa tekstien puuttumisella esim. jenkkiversiosta yritetään myös ohjata rahavirtoja ostajan omaan maahan.
     
  20. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Interstellar ja Tomorrowland ovat tietääkseni edelleen ainoat isot Hollywood-tuotannot, joissa koko pipeline on alusta loppuun vähintään 4K:ta. Interstellarissa isoimmat efektikohtaukset rendattiin IMAX-resoon, eli vielä reippaasti 4K:ta isommalla tarkkuudella.

    Chappiesta väitti joku jollain foorumilla, että se olisi myös alusta loppuun 4K:ta, mutta vähän epäilen...