TX-P50VT60 kuva-alan reunat

Hot Tip! Välitön palautus liikkeeseen. Vähintään kuitenkin salaman nopea yhteydenotto myyjäliikkeeseen/huoltoon ja asiantuntija(t) paikalle.

 

No siellä tosiaan on vähän eriävät mielipiteet. Mun mielestä tollaset reunat ei kuulu näyttöihin, koska tietyssä valossa, ne puskee läpi katsoessa elokuvaa tai ohjelmaa.
Jos oikein luin, joku vetosi siellä siihen, että ne reunat on tv:ssä "parempien katselukulmien" takaamiseksi.
No, jos näin on, miksi tuon Black bezelin vieressä on pieni musta, koko kuvan halkova pystysuora "liuska"? Venyisipä se kuva siihen saakka, niin liuskan tehtävä kävisi ihan järkeen. Sillä, onhan se totta, että paneeli on aavistuksen verran sisäänpäin lasista. Ehkä molemmilla puolilla olevien liuskojen tehtävänä on juurikin mahdollistaa nuo paremmat katselukulmat, mutta että siinä välissä on nähtävissä vielä joku raita, niin en ihan tätä käsitä.
Kuinka monessa näyttölaitteessa on ylimääräiset reunat? Tämä on itselleni ihan ensimmäinen laatuaan.

Juu, myyjä on tietoinen asiasta ja nyt sitten odotellaan..

 

Tuossa sinun laittamassa kuvassa ulommaisin pikselirivi katoaa johonkin.
Katkeaako se joka lähteellä noin, siis PS3:lla, digiboksilla suoraan tv:ssä +vahvarin kautta, tv:n sisäisellä virittimellä, kuvien katselussa? Silloin siinä paneelissa on jotain vikaa pikseleissäkin.
Tv:t kyllä hyödyntävät koko kuvapinta-alan vaikka materiaali olisi alle 1080p:tä (tv:t skaalaavat juuri sopivasti 1920x1080 rajoille tai kuva voi mennä myös hieman yli), eikä pikselirivit tuolla tavalla yleensä katkeile.

 

Ei katkea. Kuvan pikseli häiriö esiintyy ainoastaan tossa suurennetussa aloitusruudussa. Nyt se on vaihtanut paikkaa ruudun vasemmalle puolen.. [klik]
Koko kuvapinta-alan ollessa käytössä, sivuille, ylhäälle ja alhaalle jäävät kuitenkin nuo harmaat palkit..olisivat edes mustat, niin niihin ei kiinnittäisi varmaan edes huomiota.

Sain myyjäliikkeeltä vastauksen:
"Luultavasti tuo on ominaisuutena jonkinlainen vianesto että siinä on pieni väli missä ei ole kennoja."
"Tuo on ominaisuus ei vika eli ilmenee melkein kaikissa plasmoissa."

Tokihan se näin voi olla, mutta herättää silti kummastusta.
Myyjä lähettää vielä Panasonicille kyselyn siitä, onko tässä kaikki ihan kunnossa.

 

Noista kuvista ei saa kunnolla käsitystä kuinka leveä tuo reunus on eli onko 5mm vai kenties vain pari milliä?

Jos mahdollista niin käy liikkeissä tutkailemassa onko muissa vastaavissa malleissa samanlainen.

 

https://skydrive.live.com/?cid=7b14...BFDC2E97B9!452&sff=1&authkey=!AEsROtUxDH2LHsk

Tuosta kuvasta näkee harmaat palkit on n.6pikseliriviä leveät ja sen lisäksi on mustaa (maalattua?) palkkia saman verran ennenkuin tv:n normaalit kehykset alkaa eli ylimääräistä harmaata palkkia on ehkä 0,4cm verran. Kuvan yläpuolella näyttäisi olevan vähän enemmän harmaata palkkia.

Palkeista kannattaisi ottaa kuva myös esim. PS3:n työpöydältä tmv, kun tv:n aloituskuvassa uloin pikselirivi katkeilee.

 

karik134 osui suurinpiirtein oikeaan. Täydellä resolla se on n. 0,5cm sivuilla ja sentin luokkaa ylhäällä ja alhaalla.
Kyseinen kuva on siis SMART-aloitusruudusta ja siinä kuva saattaa liikahdella kaikkiin ilmansuuntiin, eikä reunat ole tästä syystä tasaisia keskenään. Tämän kait aiheuttaa Pixel orbiter.
Tuota pikselirivin katkeilua en ole huomannu kuin vain tuossa aloitusruudussa, PS3 ruudussa tai missään muussa lähteessä ei näy tuota katkeilua. Tuosta näet, millainen on PS3 1080p harmaa palkki.

Kävin katsomassa yhtä VT60:a, joka tosin oli 55", mutta mitä ihmettä, harmaat reunuksethan ne oli tässäkin kuvaa kehystämässä.
Mikä lisäksi yllätti oli se, että näin samat pikselihäiriöt aloitusruudussa, eikä aloitusruutu tässäkään ollut skalaattuna koko kuvaruudulle, vaan jäi vajaaksi.
Voi mahoton paikka, ehkä tässä vain nyt on tosiaan niin, että tuo harmaa reunus on paneelin oma ominaisuus. Mutta hemmetti,minkäs sille mahtaa, kun silmä poimii kerran sen harmaan reunan sieltä, niin se sitten alituisesti häiritsee olemassaolollaan tarkkaavaisempaa katsojaa.

e:

Tätä juuri kummastelen. Miksi se kuva ei veny tuohon asti. Musta palkki on lasin sisällä, mutta mikä on sen funktio??

 

TV:n aloituskuvan pikselirivin katkeamisella ei varmaan ole mitään käytännön merkitystä, enemmän haittaisi jos se olisi samanlainen tärkeämmällä kuvamateriaalilla esim. blu-ray jne.

Sen mustan palkin tarkoitus on varmaankin peittää tv-kehyksen ja kuva-alan(reunimmaisen pikselirivin) väliin jäävää paneelin muuta aluetta joka on kait harmaata. Nyt sitä mustaa palkkia ei ole riittävällä leveydelle niin harmaata on jäänyt näkyviin 4-5mm.

 

Omasta mielestä ei kyllä kuulosta normaalilta, tuo "maalattu musta" lasissa on se minkä alle tuon ylimääräisen alueen kuuluisi jäädä eikä siis niin että sen katsellessa huomaa ja mitä enemmän siihen kiinnittää huomiota niin sitä enemmän se häiritsee.
Sentti kuulostaa kyllä ihan överiltä, joku pari kolme milliä olisi vielä voinut jotenkin ymmärtää

Oliko liikkeessä viime vuoden malleja joista olisi voinut katsoa onko niissä todella sama.

 

Totta, ei välttämättä oleellinen varsinaisen katselun kannalta, koska katkeilua ei näy muualla kuin aloitusruudussa.
Oma näkemys molemmilla puolilla olevien mustien palkkien suhteen on, että ne takaavat paremmat katselukulmat. Viimeistelyn suhteen löytyy tässäkin pientä parantamisen varaa (kuva), sillä voishan se palkki jatkua alas loppuun saakka.

Sori, pieni korjaus paikallaan. Tuo 0.5cm ja sentti on siis tuossa aloitusruudussa. Taasen täydessä ruudussa (16:9) pienempi, ehkä 4mm sivu ja n. 0,5cm ylä&ala. Väli on kuitenkin huomattavasti pienempi aloitusruutuun verrattaessa. Pixel orbitterin tilan vaihtelu vaikuttaa kuvan kokoon siten, että se kasvattaa tätä väliä (video) suuremmaksi. Tilan ollessa Automaattinen, on väli siis tuon n.4mm.

Kysyin kyllä, mutta tämä oli ainoa malli.

 

http://www.youtube.com/watch?v=4YPO3GskLK4

Tuosta videosta näkee 7s, 42s, 53s kohdalla lähikuvaa 55" VT60 kehyksen sisäreunoista eikä siinä näy mitään selkeää harmaata palkkia.

 

Hyvä poiminta. Palkkeja on kuitenkin ehkä hankala erottaa videokuvan perusteella, ellei se sitten kuvaa ihan läheltä ruutua. Paikanpäältä katsoessa riittää normaali katseluetäisyys niiden erottamiseksi kuvasta.
Kävin tänään katselemassa liikkeessä 55" VT60 ja siinä taasen näkyi harmaat palkit.

 

Vaikuttaako tv:n kirkkaus ja kontrasti säädöt mitenkään harmaiden palkkien värin vaaleuteen/tummuuteen? Liikkeissä televisioiden kirkkauden yleensä pitää olla täysillä että kuva näyttää hyvällä, kun siellä on kirkas valaistus.
Oletko säätänyt kirkkaus&kontrasti asetuksia ja mitkä ne on nyt?

 

Ei vaikuta. Palkki on ihan eloton eikä siinä tapahdu mitään liikettä. Voisi jopa väittää ettei se ole osa paneelia.

Perusasetuksilla vielä toistaseksi, kunnes sitten DIY-kalibrointi koittaa.

e: niin ja käymässäni liikkessä oli tumma valaistus plasman suhteen, eikä hyvin tyypillinen kirkas marketti-valaistus.

 

Mulla on 55" VT50:ssä myöskin tuollaiset kapoiset "raamit" pikselialueen ja fyysisten kehysten välissä. Leveydeltään sivuilla noin 3 mm ja ylhäällä/alhaalla ehkä millin enemmän. Alareunassa se raami näyttää äkkiseltään leveämmältä kun tarkastelee vähän yläviistosta, mutta kun katsoo kohtisuoraan kehyksen tasosta, niin eipä se niin leveä olekaan... Alussa (viime kesänä) hieman ihmettelin näitä raameja, mutta olen kuitenkin aina ajatellut niiden kuuluvan asiaan. Minusta ne ovat ihan "harmaata massaa" eivätkä kuulu aktiiviseen paneeliin, eli kuvan ei mielestäni kuuluisikaan jatkua niiden ulkopuolelle eikä ainakaan pianomaalattujen kehysten alle. Millään konstilla en ole saanut kuvaa venytettyä noiden raamien ulkopuolelle. Itseäni tämä ominaisuus ei ole mitenkään häirinnyt, sillä raamit eivät erotu käytännössä lainkaan normikatselussa. Uskoisin tämänkin olevan yksi Panan visuaalisista "kehystenohennustekniikoista", joilla töllö/kehykset saadaan näyttämään sirommilta (samaan tapaan kuin kromisten/hopeisten listojen aikaansaamalla illuusiollakin). Panan PDP-paneelin tekniset reunukset ovat varmaan vaan niin suuret, että ne täytyy joillakin konsteilla saada piiloon.

Otin ihan tuumamitankin käteen ja mittasin aktiivisen pikselialueen - kyllä se vaan näyttäisi tällaisenaan olevan kutakuinkin tuon 55", ehkä ylikin (ei oikein luotettavasti yksin onnistunut tähän hätään tuo mittiloiminen...)

Minusta yllä mainituista youtube-videolinkeistä ei saa tähän asiaan mitään todisteita, niin suttua ovat. Samoin mainoskuvissa näyttäisi monesti olevan photoshopattuja/päälleliimattuja "input"-kuvia, jotka eivät anna kuvaa todellisesta tilanteesta. Tuotearvostelujen kuvistakaan en oikein selvästi saanut osviittaa tähän asiaan. Pitäisi olla niin läheltä ja tarkkaan kuvattu, että kehyksen erottaisi.

Minun mielestäni tämä tuskin on vika, uskoisin olevan ominaisuus (ellei joku nyt sitten ole oikeasti ja todistetusti nähnyt sellaista yksilöä, jossa kehystä ei ole). Mutta eipä muuta kuin uutta materiaalia ruudulle ja antaa loistavan telkkarin näyttää parastaan! Vuosi alkaa tulla täyteen ja päivääkään en ole hankintaa katunut ;-)

 

^ Hetki siinä meni, mutta vihdoin ja viimein muiden omistajien kokemuksia ja näkemyksiä tilanteesta. Ihan vaan ettei mene liian subjektiiviseksi toisteluksi.
Tosiaan, nähtyäni ja todettuani eilen 55" samanlaiseksi kuin omani, en minäkään enää niin vahvasti epäile televisiossa olevan varsinaista vikaa.
Kovasti vain ihmetyttää, että miksi siinä sellaiset raidat on ja miksi kuva ei veny siihen lasin sisällä olevaan "mustaan liuskaan" (piano black?) asti.

mr.fox: Sinulla kun tuo televisio on jo ollut pidemmän aikaa niin osaatko sanoa, ovatko ne raamit/reunat/palkit (=yks ja sama asia) pysyneet samanlaisina koko tämän ajan?

 

En ole huomannut niiden osalta mitään muutosta; samanlaiset ne ovat olleet koko ajan. Täytyy kyllä sanoa, etten ole niitä niin seurannut enkä kiinnittänyt niihin sen suurempaa huomiota. Itse pidän yleensä yliskannauksen poissa päältä, joten reunusten leveydet hieman heittelevät muutenkin lähdemateriaalin mukaan.

Periaatteessahan nuo pianomustat reunukset voisivat olla hieman leveämmät, jotta ne peittäisivät reunat kuvaan saakka, mutta enpä tiedä miksi tällaiseen ratkaisuun on päädytty... varmaankin tuon katselukulmajutun vuoksi. Itse toisaalta pidän kuitenkin kapeammista freimeistä töllön siromman ulkonäön vuoksi.

 

Hyvä tietää etteivät ne reunat ainakaan ala paistelemaan sieltä läpi, kun paneelille alkaa kertymään ikää.

Istuishan se musta väri huomattavasti nykyistä paremmin, mutta tällä hetkellä menee ihan pelkäksi arvailuksi, miksi ja miksi.
Kysely on kuitenkin lähetetty valmistajan suuntaan ja toivottavasti Panasonic vaivautuu tätä selventämään

ST-sarjalainen tarkastettu ja kyllä vain, ihan samanlainen reunus se tässäkin näkyi.
Alkaa nyt yhä vahvemmin vaan vaikuttamaan siltä, että reunukset ovat Panasonicin plasmoissa enemmän ominaisuus, kuin mikään varsinainen vika. Luultavasti sama on GT:ssä, mutta mitenhän on ZT laita, kun koko paneeli on ihan eri tavalla valmistettu.

 

Kävin vanhemmillani katsomassa vanhaa Panan PX700 plasmaani ja siinä kuva ulottuu reunoihin saakka siis mitään kuollutta aluetta tai harmaata rantua siinä ei ole.
Ehkä hyvin kapea "maalattu" musta raita reunassa. Tuohon aikaan etulasin ja paneelin välissä oli melkoinen rako eli jos nyt asia kuitataan katselukulmalla, niin silloin 2007 tuota ei ainakaan oltu huomioitu vaikka aihetta olisi ollut siis enemmän kuin nykyään
Sama oli muistaakseni C10 plasmassani (voin tarkistaa asian koska se löytyy duunikaveriltani) ja jos viime vuoden ST50:ssä sellainen oli niin sitten todella kapea koska kyllä tuollainen olisi pistänyt silmään.

 

50" VT30:ssä on myös 3-4 mm alue joka on "harmaa" jos kuvan reunoilla on valkoista mutten ole koskaan aikaisemmin huommanut enkä nytkään siitä välitä. Onko noissa uusissa sitten merkittävästi suurempi alue?