TV lupamaksu / YLE Mediamaksu / Yle-vero

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana kimzzi, 26.02.2006.

  1. kotka

    kotka Guest Guest

    Liittynyt:
    30.12.2004
    Viestejä:
    512
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pistin hiljattain viestintäministeriöön mailia lupamaksujen hoitamisesta maksukorttisysteemillä. Tänään tuli vastaus.
    ja vastaus:
    Oli kiva saada kuitenkin vastaus. Vaikkakin tuntuu että alkuperäistä viestiä ei hirvittävän tarkaan luettu.
     
  2. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mielestäni tuossa oli ihan hyvin vastattu siihen olennaisinpaan: salatut YLE:n lähetykset. Mitä muuta halusit? Empatiaa? Laskelmia ja pohdintaa YLE-digibokseista?
     
  3. kotka

    kotka Guest Guest

    Liittynyt:
    30.12.2004
    Viestejä:
    512
    Saadut tykkäykset:
    0
    No sitäpä juuri, kiitos asiallisesta kommentista <3
     
  4. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä oli ilmeisesti mulle ja sarkasmilla varustettu. En kuitenkaan halunnut kettuilla, joten kerrotko mitä oikein tuolta Ficoralta halusit?
     
  5. kotka

    kotka Guest Guest

    Liittynyt:
    30.12.2004
    Viestejä:
    512
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä tuolla ehdotuksella halusin?

    Oikeasti en todellakaan kuvitellut että vastaus olisi ollut tyyliin "No näinhän me tehdäänkin! kiittihei!". Homman nimihän on se että nykyinen systeemi ei vaan toimi ja jotain tämän asian eteen on tehtävä. Heitin tuon mailin enemmän kalastelutyyppisenä kokeiluna, lähinnä huvitti nähdä mitenkä kansalaista tämä kyseinen ministeriö palvelee, vastaako edes postiin.

    Ja vastaushan tuli. hieno homma. Tuo lukemiskommenttini lähinnä kohdistui tuohon kohtaan vastauksessa jossa ilmoitetaan että usealla ei ole edes kortteja syövää boksia, niinpä, sitävarten alkuperäisessä ehdotuksessa oli mainittu tuo "yle-boxi kortteineen" vaihtoehto. Se miten tämä kansalaiset asettaisi eri asemaan jäi vähän mietityttämään.

    Tuo laissa määritelty kansalaisten perusoikeus telkkariinhan tulee loppupeleissä tarkoittamaan sitä että soskun luukulta niitä bokseja kuitenkin jaellaan vähempiosaisille, niinkun nykyään käy tv-luvan kanssa.

    Eli käytännössä maksan tv-luvan joka on korkea koska ISO osa suomalaisista jättää sen maksamatta, ja sitten maksan sen veroina vielä kertaalleen soskun luukulta pois jaeltavaksi. Pysyn alkuperäisessä väitöksessäni että jos kaikki tv:tä katselevat ihmiset pakotettaisiin maksamaan lupansa se tulisi rehelliselle ihmiselle loppupeleissä halvemmaksi, yle-boxeineen päivineen.

    -Janne
     
  6. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo on sinun mielipiteesi. Mielestäni tuo viestintäviraston vastaus perusteli, että heidän kantansa on eri tuosta toimivuudesta.
    Toki, vastauksen kärki olikin muualla (=salaamattomuus on arvo sinänsä, esimerkkinä monen TV:n taloudet).
    Luultavasti, mikäli tuollaisen perusoikeuden oikeasti tulkitaan olevan olemassa.
    ISO osa jättäisi myös sen digiboksikytkytetyn luvan maksamatta.
    Eiköhän niitä veroja nyt muutkin maksele kuin sinä (ainakin tämä kirjoittaja niin tekee. Maksan myös luvasta)
    Tuo ehdottamasi malli ei pakottaisi kaikkia TV:n katsojia maksamaan lupia. Se päinvastoin oikeuttaisi luvattoman katselun. Se voisi tulla halvemmaksi, mutta ennenkaikkea se söisi YLE:n budjettia kahta kautta (pienentyneet maksusaatavat + salausjärjestelmän kulut). Hyötyjiä olisivat vapaasti näkyvät mainoskanavat (MTV3 ja Nelonen), ehkä myös muut maksukanavat. YLE:n ohjelmille tuo lisäisi kaupallisia paineita ja pienentäisi resursseja.
     
  7. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikö YLE:n ohjelmille tekisi ihan terää pienet "kaupalliset paineet"?

    Nykysysteemi, missä YLE voi tuottaa mitä sontaa vaan katsoluvuista välittämättä, on aika syvältä. Kustannustehokkuus loistaa poissaolollaan. Avataan 3 uutta digikanavaa eikä katsojia ole edes niille kahdelle perinteiselle kanavalle. YLE:n kaikkien kanavien katsojaosuus lienee 15-20% luokkaa?

    YLE ei tietenkään voi siirtyä mihinkään maksukorttijärjestelmään.

    SYY: 80% katsojista jättäisi YLE-kortin ostamatta, koska loppujen lopuksi YLE ei tuota sellaisia ohjelmia joita katsojat haluaisivat katsoa. YLE 1 ja 2 kanavat nyt vain ovat semmoinen historiallinen traditio ja pakkopulla.
     
  8. Fakiiri

    Fakiiri Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.08.2006
    Viestejä:
    1 463
    Saadut tykkäykset:
    9
    Heh... tomppa, tomppa.

    http://www.finnpanel.fi/tulokset/tiedotteet/tv_080107.html
    Vuonna 2006
    "Yleisradion yhteenlaskettu katseluosuus oli 45 % (TV1:n 24 %, TV2:n 20 %), MTV3:n katseluosuus oli 29 %, Nelosen 12 % ja Subtv:n 5 %."

    Itsellä YLE:n kanavat saavat varmastikin enemmän katseluaikaa kuin kaikki muut yhteensä.
     
  9. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Väärin! Kannattaisiko hieman kaivaa faktaa, jos alkaa heittelemään lukuja:

    http://www.finnpanel.fi/tulokset/tv/vuosi/viimeisin/minuutit.html

    Minusta on hyvä, että Ylellä / Ylen ohjelmia arvotetaan ei-kaupallisilla kriteereillä. Minä en ainakaan halua enää yhtään amerikkalaista tosi-tv -sarjaa lisää ruutuihin. Noin niinkuin kärjistäen. Ylen rahoitusmallista olen sitä mieltä, että homma pitäisi hoitaa verovaroista ja tv-maksu pitäisi lopettaa. Tuo olisi oikeudenmukaisempaa kuin nykyinen pakollinen, mutta kuitenkin laistettavissa oleva malli. Kaikilla ei tietysti ole televisiota, mutta kyllä minäkin hyväksyn sen, että verovaroilla rakennetaan maanteitä, vaikka mulla ei autoa olekaan...

    Kimmo
     
  10. kotka

    kotka Guest Guest

    Liittynyt:
    30.12.2004
    Viestejä:
    512
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvä pointti Kimmo, kiitos muuten rakentavasta viestistä jossa jopa ehdotettiin jotain uutta eikä vain keskitytty muitten ehdotusten alasampumiseen. ;)

    Itseasiassa kelpaisi myös tänne tuo suoraan verovaroista vähennetty tv-lupa. Jos systeemi pysyisi muuten entisellään niin veikkaisin että kuluttajakohtainen meno vuositasolla olisi jopa matalampi kuin tuo nykyinen lupamaksusysteemi. Itse pidän ylen ohjelmista ja maksan mielelläni _oman_ lupamaksuni myös jatkossa, tavalla tai toisella.

    Onko kellään tietoa miten muissa maissa, joissa on vastaavanlainen yleisradiosysteemi pystyssä, tämä rahoituspuoli on järjestetty. Entäpä miten on asian laita esim jenkeissä?

    -Janne
     
  11. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin Britanniassa on käytössä tv-lupa, tosin en tiedä miten sitä valvotaan. Ja käsittääkseni myös kaikissa pohjoismaissa on samantapainen systeemi. Muista ei ole tietoa, Saksa anyone?

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6201935.stm
     
  12. Fakiiri

    Fakiiri Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.08.2006
    Viestejä:
    1 463
    Saadut tykkäykset:
    9
    http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1998/19980034
    Tuosta voi perehtyä tarkemmin nykymallin perusteisiin. Tässä olennaisin tieto on perustelujen kohta 3, "Yleisradio Oy:n rahoitus". Kohdassa 3.3. käsitelty muiden maiden järjestelmiä. Monet tiedot kuitenkin lienevät jo vanhentuneita, koska lakivalmistelu on vuodelta 98.

    Ainoa olennainen mutta sitäkin tärkeämpi lupamaksujen peruste on Yleisradion riippumattomuuden säilyttäminen. Budjettirahoituksessahan valtion johdon toimia käsittelisi sama media, joka olisi taloudellisesti riippuvainen tuon johdon päätöksistä.

    Tämäkin ongelma voitaisiin tosin hoitaa niin, että rahoitus tulee verovaroista, ja valtion budjettiin olisi sidottu Yleisradiolle aina (esim. seuraavaksi 20 vuodeksi) sama summa sopivalla indeksikorotuksella varustettuna.
     
  13. load

    load Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.06.2005
    Viestejä:
    434
    Saadut tykkäykset:
    0
    Erittäin tiukasti, käsittääkseni ainakin. http://www.tvlicensing.co.uk/ kertoo lisää. Pari vuotta sitten mieleen jäi myös hilpeät ja isosti näkyvillä olleet katumainokset bussien yms. kyljissä tyyliin: "TV-licence or court order, it's your choice" tai "TV-Licence or 1000 pound fee, it's your choice".
     
  14. erep

    erep Guest Guest

    Liittynyt:
    28.11.2006
    Viestejä:
    1 534
    Saadut tykkäykset:
    0
    länsi-euroopassa on yleisesti kätössä tv-lisenssi tai tv-maksu, miksi sitä nyt kutsutaankin. saksassa ulotetaan juuri kaikkiiin tietokoneisiin ja jopa navigaattorehiin.

    ja tuo vastaushan oli standardikamaa (mallivastaus).
     
  15. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 025
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu, tama on hyva pointti, mutta...
    ...tassa on tosiaan siihen ratkaisu. Ylen saama rahamaara voidaan sitoa talouksien tai ihmisten maaraan ja liittaa siihen indeksikorotus. Se ei ainakaan kovin paljoa nykymallista poikkeaisi.

    Kerroin olisi siis ihmisten tai talouksien maara ja x voisi olla saman porukan paatettavissa kuin nytkin... hmm... no joo, on siina ongelma, kukaan ei voisi aanestaa jaloillaan, jos x kasvaisi liian suureksi. Maasta voisi toki muuttaa, mutta jatetaan hiukset halkomatta.

    No joo, loytyi siis pieni bugi tastakin ajatuksesta. Itse kylla kannatan tv-maksujarjestelman alasajoa ja siirtymista verovaroista rahoittamiseen ihan systeemin ohentamisen takia, uskon saastoihin tassa mallissa.

    Niiden korttien kayttaminenhan ei toisi mitaan saastoa (paitsi negatiivista), vaan tavoitteena on vain tulojen lisaaminen... mutta organisaation ohentaminen tarkastajien ja asiakasrekisterin yllapidon verran toisi oikeita saastoja ja tulotkin nousisivat kun pummilla ei voisi katsoa.

    Tai sitten olen missannut jotain. Sitakin sattuu jatkuvasti.
     
  16. carpenter83

    carpenter83 Guest Guest

    Liittynyt:
    08.07.2004
    Viestejä:
    1 817
    Saadut tykkäykset:
    1
  17. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 327
    Saadut tykkäykset:
    282
    Ylen kitinä riippumattomuudesta hiukan ihmetyttää. Valtio myöntää mm. lehdistötukea, perusteena sananvapauden toteutuminen. Luulen, että Yle pelkää budjettirahoitteisen mallin olevan alttiina mm. budjettileikkauksille, kun taas nykyinen systeemi takaa tulojen tasaisen virran, pienellä korotuksella joka vuosi.
     
  18. Fakiiri

    Fakiiri Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.08.2006
    Viestejä:
    1 463
    Saadut tykkäykset:
    9
    Lehdistötukea onkin kritisoitu paljon mm. sen suurpuoluesidonnaisuudesta. Kieltämättä pistää hieman vihaksi esimerkiksi se, että Uutispäivä Demaria jaetaan kuukausittain omalla asuinalueella tuen voimalla ihan ilmaiseksi. En tiedä tapahtuuko näin muualla. Saattaa olla, että pistävät vain ylijäämälehdet mainosjakelun mukaan, kun lehden keskustoimitus sijaitsee suht vieressä. Mitä ilmeisimmin jotkut ovat vuosien varrella lehdistötuen (ja koko konsernin tuottojen) maksimoimiseksi pyrkineet laskemaan tukea saavan lehden kannattavuutta ylisuurella konsernin sisäisellä laskutuksella... en mainitse missään tapauksessa nimeä Suomenmaa tässä yhteydessä. Niin, tukeahan voidaan myöntää vain kannattamattomille lehdille.

    Mutta: Lehdistötuki on noin 15 miljoonaa, Ylen liikevaihto vajaat 400. Hieman eri mittaluokan summissa liikutaan. Sitä paitsi Suomenmaata ei ole pakko tilata, jos Urheilulehti kannetaan kotiin.

    Varmasti pitää paikkansa.
     
  19. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minusta ei. Tuo kun näyttäisi johtavan mahdollisimman halpahintaiseen ja halpaan tuotantoon (=kansainväliset formaatit, ym.)
    Aika vahvasti sanottu. Kaikki (=suurin osa) YLE:n ohjelmista ei itseäni kiinnosta, mutta sonnasta tulee enemmän mieleen kaupalliset kanavat, erityiseti nämä MTV3+, Nelonen+ (tjsp). Mutta sanonta miljoonasta kärpäsestä lienee sinulle tuttu?
    Tähän tulikin muilta vastauksia, jotka osoittivat tietojesi hataruuden.
    Varmasti YLE:llä pelätään isoa lupamaksukatoa. 80% on tietenkin liioittelua puoleltasi?
    Tähän saitkin jo päinvastaista dataa.
     
  20. Ohramies

    Ohramies Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.01.2006
    Viestejä:
    465
    Saadut tykkäykset:
    0
    No just joo. En nyt jaksa tarkastaa mikä on tämän hetken tilasto mutta maksamattomia talouksia oli lonkalta heitettynä joku 200 000. Noistakin lienee aika iso siivu opiskelijoita joilta on (mielestäni) täysin kohtuutonta karhuta tv-veroja.

    Ts jos joku 15% jättää maksamatta niin se heiluttaa mielestäsi tv-veron tasoa miksi? Jos yhtäkkiä ryhtikamppanjalla päästäisiin 99% maksuasteeseen niin TV-vero pienenisi? Hah!

    Palkattaisiin lisää ylelle lähinnä.