Trump presidentiksi!

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana Tilt-type, 11.08.2015.

  1. mdk 5.1

    mdk 5.1 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.06.2003
    Viestejä:
    1 014
    Saadut tykkäykset:
    98
    Taitaa olla tässä vaiheessa ainoastaan uskon asia, tulevatko nuo ihmiset ajamaan omia (rikkaiden ja heidän omistamien yritysten) etuja vaikko yhteiskunnan etuja kokonaisuudessaan.

    Olen elänyt siinä uskossa että aina presidentin virkaan asettamat ihmiset ovat enemmän kuin hyvin rahoissaan, joten tuskin tässä miltään lobbaamiselta nytkään säästytään. Toisaalta lobbauksen vaiva/tarve voi jäädä vähäisemmäksi kun päättäjänä on nyt voimakkaimpien lobbaustahojen vaikuttajia. Epäilen vahvasti Trumpin työpaikkojen luominen typistyvän siihen että rikkaille ja suuryrityksille pitää saada enemmän vapauksia ja valtaa, jotta ne sitten voivat kasvattaa bisnestään ja lisätä muutaman työpaikan jos tarve vaatii.
     
  2. 3JJ

    3JJ Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 450
    Saadut tykkäykset:
    222
    Noin periaatteessa tosirikkaat ovat erittäin rahanahneita ihmisiä, ja käyttävät kaikki tilaisuudet haaliakseen lisää rahaa. Muuten he olisivat lopettaneet rikastumisen jo muutaman sadan tonnin jälkeen, tai ensimmäiseen miljoonaan. Jos rahaa on jo se sata miljoonaa niin tavoitteena on saada vieläkin enemmän. Tätä taustaa vasten näyttää vähän huonolta. Peruspoliitikon pitää pitää äänestäjät tyytyväisenä. Jos tulee politiikan ulkopuolelta, varsinkin nimettynä eikä äänestettynä, niin tällaista tarvetta ei ole. Noin periaatteessa siis nämä ihmiset ovat erittäin helposti lobattavissa, jos heille on siitä suurta rahallista hyötyä, eikä tarkoituksena ole jäädä poliitikoksi, vaan palata takaisin yritysmaailmaan. Kuka tietää, ehkä he olivatkin niitä taustalla olevia lobbareita aiemmin. Ja nyt siis suoraan vallan kahvassa.
     
    mdk 5.1 tykkää tästä.
  3. bohol

    bohol Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Eiköhän Trump laittanut aikas paljon omala rahalla itsensä presidentiksi.
    Toisin on muilla ..
    Kukahan on ja kenen talutusnuorassa ja kenen asioita ajamassa.
    On aikakin korjata Amerikan infraa, sillä sehän on käsitykseni mukaan jäänyt ilman huoltoa lähes hajoamispisteeseen asti.
    Ollaan menty laput silmillä suurinta osaa Amerikkaa näkemättä ja välittämättä.
    Nyt siihen tullee muutos.
    Eri asia on jo ihan globaalisti miten ihmiset saavat kohtuullisen elämän kun tuottava työ siirtyy roboteille.
    Kuinka kakku tulevaisuudessa jaetaan ?
    Työ jakoperusteena ei kohta enää toimi.
    Valtion tulot eivät myöskään työn verotuksella siten enää tule toimimaan.
    Vaan onnistuuko robottien ja niiden omistajien verotus ?
     
  4. mdk 5.1

    mdk 5.1 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.06.2003
    Viestejä:
    1 014
    Saadut tykkäykset:
    98
    Tähän kysymykseen soisi Trumpinkin mielenkiinnon riittävän, sillä tähän mennessä hän on lähinnä osoittanut naiivia uskoa tuotantotyön lisääntymiseen Yhdysvalloissa pelkillä rajojen sulkemisilla.
    Ratkaisuahan ei yksikään maa enää pysty itsenäisesti tekemään, kun suurimpien yritysten työvoima, tuotanto ja firmojen omistukset on pitkin poikin maailmaa.
    Mielestäni merkittävimmät askeleet tulonjaon suunnalla pitäisi tehdä kansainvälisesti poistamalla veronkierron mahdollisuuksia ja korottamalla rikkaimman prosentin verotusta. Myöhempinä aikoina voisi kuvitella että jonkinlainen valtioiden välinen verotulojen kompensoiminen tulisi ottaa myös käyttöön, joka sitten vähentäisi valtioiden tarvetta kilpailla keskenään verotuskikkailun keinoin.

    PS: Itsessään työperusteinen toimeentulotuen jakaminenhan on jo nyt melko epäoikeudenmukaista ja valtion talouden kannalta haitallista. Kuten nyt suurten ikäluokkien työeläkepotti on osoittamassa. Mielestäni ei ole yhteiskunnan tehtävä kustantaa rikkaan ökyelämää hautaan asti.
     
  5. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 524
    Saadut tykkäykset:
    658
    Ranskalaiset ehti ennen suomalaisia. Maailmanhistorian paras presidentti halutaan myös Ranskan presidentiksi.

    "Ulkomaalainen ei voi asettua ehdolle Ranskan presidentinvaaleissa, mutta kampanjan järjestäjien tavoitteena on silti kerätä miljoona nimeä Obaman tueksi maaliskuun puoliväliin mennessä.

    He sanovat olevansa pettyneitä ehdokkaisiin, jotka pyrkivät Ranskan presidentiksi toukokuun vaaleissa."

    http://yle.fi/uutiset/3-9484031
     
    Viimeksi muokattu: 28.02.2017
  6. bohol

    bohol Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Itse asiassa perustulolla voisi korvata seuraavat asiat jotka voisi lopettaa..
    Työttömyyspäivärahat (molemmat), eläkkeet (ei olisi enää eläkeläisiä),sairaspäivärahat,asumistuet,äitiyspäivärahat,maataloustuet,yritysten verovähennykset.... jne.

    Kaikki voittavat mutta myös vastustavat.

    Oikeisto ja yritykset eivät tykkäisi kun ihmiset on heidän mielestään työtä vieroksuvia ja töitä ei voisi enää orjatyönä pakottaa jne.
    Toisaalta saisi aidsti paikalisen sopimisen ja ammattiliitot menettäisivät valtaa, myös pienyrittäjät voittaisivat ja jäisihän sairausajan palkkakulutkin pois jne,

    Vasemmisto taas itkisi kun ammattiliitoilta menisi valtaa.

    Rikkaimmat eläkeläiset .
    maanviljelijät jne.
    Mutta kokonaisuudessaa näin olisi parasta.
    Turhat tuet on tehottomia niin maataloudessa kuin vaikka vuokrissakin jne.

    Lisäksi nykyinen eläkejärjestelmä suosii rikkaita ja naisia.
    Ne elävät pitempään.

    Esimerkki :
    Mitenköhän vaikka vähän koulutettu itäsuomalainen mies versus vaikka rannikolla eläva korkeakoulutettu Suomenruotsalaisen naisen elinajan odoteessa olisi eroja ?
    Saati eläkepäivissä.
     
    mdk 5.1 tykkää tästä.
  7. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    1 950
    Saadut tykkäykset:
    9
    Päivitystä Donald Trumpin vainoharhaisuudesta ja suhteellisuudentajun kadottamisesta.

    Kliseisen klassinen hälytysmerkki paranoiasta ovat kuvitelmat salakuuntelusta: Trumpilta hurja syytös: Väittää Obaman salakuunnelleen hänen puhelintaan. Donald Trumpilla ei ole esittää tästäkään mitään näyttöä, mutta se ei estä raivoamasta Twitterissä, jossa Trump muuttaa houreensa tosiasioiksi ("the fact that President Obama was tapping my phones").




    Nuo 24 asiaa jotka Trump osaa oman väittämänsä mukaan parhaiten, voisi tiivistää yhteen: Kukaan ei kehu itseään niin paljon ja epärealistisesti kuin Donald Trump.

    Mikäli Trump koplineen ajaa USA:n kriiseihin, niin itseään täydellisenä pitävä Trump ei taatusti tule löytämään virheitä omista tekemisistään.
     
  8. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 524
    Saadut tykkäykset:
    658
    NOBODY knows Donald Trump better than Donald Trump! ;)
     
  9. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Hauska video. Eihän sitä voi kieltää, että Trump oli todella hauska ehdokas kaikessa tuossa yliampuvuudessaan. Omat lempparini kampanjan ajalta:

    Megyn Kelly: You call women you don't like fat pigs, dogs, slobs and disgusting animals.
    Trump: (sormi pystyssä) Only Rosie O'Donnell.

    Clinton: There was even a time when he didn't get an Emmy for his TV program three years in a row and he started tweeting that the Emmys were rigged against him.
    Trump: Should've gotten it.
     
  10. Super-J

    Super-J Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    3 539
    Saadut tykkäykset:
    262
    Obama tuskin henkilökohtaisesti on ketään salakuunnellut, mutta on suorastaan todennäköistä ellei jopa varmaa että NSA tai jokin muu jenkkien tiedustelupalveluosasto on Trumppia tarkkaillut ja puheluita kuunnellut, ihan osana normaalia päivärutiinia, sillä jos Trump ja hänen lähipiirinsä eivät ole uhka kansalliselle turvallisuudelle niin mikä sitten?
     
  11. bohol

    bohol Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Kyllä oli Obaman julkinen Trumpin nöyryytys ja pilkkaus aivan jotain muuta kuin sivistybyttä.
    Samoin median ja eliitin käytös ja on sitä edelleen.
    Törkypelin huipennus alkoi kun heitetiin peliin se ikivanha videon pätkä Trumpista.
    No Trump ampui takaisin niin kuin mies,
    Nähtiin kuka kestää ja mitä.
    Ja kuka niitä kiviä ensin ampui ja kenen nilkkaan kolahti.

    Ihan tulee sSuoen viheriipittäjät mieleen kun persut voitti.
    Ei sitä vieläkään osata sulattaa.
    Muuttaisivat pos maasta kuten uhosivat tai edes ylestä.
    Ei montaa ohelmaa ole jossa ei Trumpia tai persuja mollattaisi sanallakaan.

    Uskomatontanta touhua
    Miten esim. yle voi olla noinpoliittsesti korruptoitunut laitos.
    Yleensäkkin media Suomessa täynn nät EU-spedejä ..
    Nykyinen EU o poliitikkojen märkä päiväuni josta herääminen tekee kipeää ja kasvojen mennettämisen pelossa
    ei uskalleta tai haluta katsoa totuutta suoraan.
     
  12. mdk 5.1

    mdk 5.1 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.06.2003
    Viestejä:
    1 014
    Saadut tykkäykset:
    98
    Sitä sai mitä tilasikin. Mielestäni Trump nosti kampanjassaan poliittisenvalehtelun ihan uudelle tasolle ja osoitti ettei puheissa tarvitse olla järjen tai totuuden hiventäkään kunhan niillä saa ihmisiä innostettua. Se että Trump nyt yrittää näiden sepitteidensä mukaan maailmaa johtaa, ymmärrettävästikin johtaa karkeaan kritiikkiin ja hyvää huumoria irtoaa aina pikkumaisimmista asioista.

    Vielä ei tosin myöskään voi mennä sanomaan onko tuo Trump sen aikaansavempi presidenttinä kuin muutkaan. Saahan sitä esim. muurinrakennusmääräyksen antaa, mutta veikkaisin sen kohtalon olevan Maginot-linjan kaltainen. Laastari ampumahaavaan.
     
  13. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Nyt kun USA:n ja Venäjän välit ovat jopa entistä jännittyneemmät on hyvä aika miettiä menikö medialla ihan putkeen sen "Trump on Venäjän mies"-liirumlaarumin kanssa. Oliko sellaisesta veljeilystä oikeastaan todisteita missään vaiheessa? Oliko suuri huomio aiheen ympärillä ja vihjailu perusteltua? Demokraatit tekivät tuota koska kylmästi laskien se paransi heidän mahdollisuuttaan voittoon, mutta miksi "puolueeton" media lähti mukaan?

    No eihän se minullakaan ihan putkeen mennyt. Uskoin Putinin pyrkivän mielistelemään Trumpia ja saamaan välit kuntoon USA:n kanssa kun siihen nyt tarjoutui vuosisadan tilaisuus, mutta eihän tällaisesta ole ollut tietoakaan. Tai ehkä oli, mutta Syyrian iskun myötä kaikki tuollainen katosi. Vlad yllättää minut joka kerta odotettua kovempana ja kylmempänä pelurina.
     
  14. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Muuria ei ilmeisesti tulekaan? Olihan se varsin typerä idea, mutta silti olen vähän pettynyt. Se oli selvä vaalilupaus. Alkuviikkoina oli mukavaa pöhinää kun Bannonin linjan mukaisesti aidosti pyrittiin pitämään vaalilupaukset ja saamaan aikaan merkittäviä muutoksia. Nyt Bannon on siirretty luuttuamaan lattioita ja perinteisempi linja on voittanut.

    Myös Pohjois-Korean tilanteessa Trump failasi pahasti. Minulle Pohjois-Korea on aina ollut #1 inhokkivaltio, joten Trump luonnollisesti nosti pisteitään valtavasti kun hän alkoi painostaa P-K:ta. Vihdoinkin henkilö joka uskaltaa kertoa noille roistoille muutaman tosiasian. Mutta eiköhän Trump sössinyt aika täydellisesti kun alkoi tällaisessa tilanteessa vaatimaan, että Etelä-Korean pitää maksaa USA:lle miljardi puolustusjärjestelmästä. Jos jotain momentumia oli niin se kaikki on historiaa. Ei Trumpia vaan kiinnosta vittuakaan.

    Sanotaan kuitenkin jo ennakkoon että jos Trump onnistuu vaihtamaan vallan Pohjois-Koreassa se on mielettömän hieno saavutus ja pitää mennä kauas historiassa että vastaan tulee suuremman palveluksen ihmiskunnalle tehnyt USA:n presidentti. Isä tai poika Bush, Clinton eikä Obama saanut aikaan mitään noin merkittävää.
     
  15. 71 dB

    71 dB Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 649
    Saadut tykkäykset:
    516
    Trump raukka ei lupauksen tehdessään vielä tiennyt, että presidentin viran hoitaminen ei ole helppoa.

    USA on tehnyt näitä "palveluksia" ennenkin. Mites on yleensä onnistunut? Esim. Irak? Siellä Pohjois-Koreassakin tulisi vaan joku toinen hullu valtaan ja kaupanpäälle sisällissota...
     
  16. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Muslimimaihin ei kokemuksen perusteella kannata mennä. USA:lla on kuitenkin paljon myös onnistuneita sekaantumisia, esimerkiksi 2. maailmansodassa he pelastivat Euroopan. USA:han oli aluksi hyvin vastentahtoinen osallistumaan tuohonkaan. Syy miksi Kimien on annettu kiusata kansaa tuolla niin kauan johtuu vain siitä ettei pohjoiskorealaisten ihmisten kärsimys lopulta kiinnosta tarpeeksi. Tehdään arvio, ettei ole järkevää vapauttaa kymmeniämiljoonia orjuudesta siksi että Seoul saattaisi ottaa pahasti osumaa yms. Tietysti ihan ymmärrettävää, muttei tuossa pohjoiskorealaisten ihmisten parasta ajatella.

    Itse uskon tai olen oikeastaan lähes varma että P-K:ssa alkaisi ihan mieletön talouskasvu jos se onnistuttaisiin vapauttamaan. Muutamassa vuosikymmenessä maa olisi hyvin moderni.
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 524
    Saadut tykkäykset:
    658
    Kun kiihkoilet sitä hyökkäystä, mitä Trump ei onneksi ole itse kiihkoillut, niin kannattaa muistaa, että Seoul on n. 50 km rajasta ja Pohjois-Korealla on yksi maailman isoimpia tykistöjä.

    Pohjois-Korea on itsenäinen maa ja siellä on se järjestys, mikä on. Parempi, ettei muut mene sekaantumaan. Tässä nyt Trumpkin joutuu kärsimään Obaman Pohjois-Korean politiikasta, homma tullut inhottavasti syliin.

    Nouskoot kansa joskus vallankaappaukseen, jos on tahtoa. Jos tahtoa ei ole, niin asiat on varmaan sitten paremmin noin. Ulkopuolisten on turha sekaantua asioihin (esim. Krimin valloitus Venäjän toimesta).

    Ydinaseita ei kyllä enää yhdenkään valtion tarvitsisi hankkia, sikäli jotain pitäisi tehdä. Mutta mitään (edes järeämpiä pakotteita) ei voida tehdä niin kauan kuin Venäjä ja Kiina puolustelee Pohjois-Koreaa.
     
  18. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Selvennykseksi: en ole puhunut hyökkäyksestä.

    Aivan, tiedän että tämä on suurin syy sille miksei hyökätä. Muita syitä mm. se että Pohjois-Korea on umpiköyhä maa jonka avautuminen aiheuttaisi naapurimailleen ongelmia. Kummassakaan näistä ei pahemmin ajatella P-K:n kansan parasta.

    Mitä helvettiä? Pohjois-Korea on maailman pahin diktatuuri, jossa kansalla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa vaaleilla. Juuri tällaisten maiden asioihin voi sekaantua, jos eliitti käyttää valta-asemaansa noin härskisti väärin.

    Mitä tarkoitat tuolla Obaman Pohjois-Korean epäonnistuneella politiikalla?

    Sysäät vastuun "voimistumisesta" maailman alistetutuimmalle kansalle itselleen, jossa joutuu leirille alta aikayksikön ja jopa sukulaiset leirietään tai tapetaan. Helvetin hienoa. Tuo Krimin valloitus on ala-arvoinen vertaus ja tiedät sen varmasti itsekin.
     
  19. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Aiheutti melkoista tunteiden vuoristorataa tämä kappale.

    Varmasti tulee päättymään hyvin. Kun Trump hoitaa puhumisen, kohut ovat käytännössä historiaa.
     
  20. bohol

    bohol Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Paras tapa jos haluaa kommunistiset järjestelmät purkaa on tehdä just päin vastoin kuin nyt tehdään , eli ei eristää ja pakottaa.
    Mitä vauraampia ihmiset ovat sitä enemmän vaikuttaa köyhtymisen pelko ja toisaalta ahneus kasvaa.