TrueRTA-for-dummies osa 1

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana Zipman, 06.01.2005.

  1. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    TrueRTA ei ole muuten maailman ainoa huonevasteenmittausohjelma.Esim. Room Eq Wizard on mainio myöskin, kannattaa kokeilla.
    Sen sweep-mittaus on antanut ainakin minulla hyvin samanlaisia tuloksia mittauksesta toiseen.
     
  2. Stobias

    Stobias Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.11.2004
    Viestejä:
    749
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa käytän minäkin subbarin säätämiseen. Terävät kuopat ja korostumat näkyvät tarkemmin kuin TrueRTA:lla. Mitatun vasteen voi korjata näytöllä automaattisesti ja/tai lisäillä omia suotimia tarpeen mukaan. Asetusten siirtäminen bfd:hen on helppoa ja lopputulos vastaa hämmästyttävän tarkasti simuloitua korjauskäyrää.
     
  3. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 361
    Saadut tykkäykset:
    3

    eli softa näyttää ensin vasteen ja osaa ehdottaa oikeat hertsit/q-arvon ja -db korjaukset bfd:n rajoitukset tuntien?
    jos näin niin ehdottomasti kokeilla :thumbsup:
     
  4. Joe

    Joe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.10.2002
    Viestejä:
    1 010
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ehkä tuossa ekassa postauksessa olisi hyvä mainita ettei Sound Calibrointia voi tehdä kuin maksullisilla versioilla. :OI Saahan sitä yrittää saada tuonkin toimimaan.:OI :hitme:

    Homma lähtee toimimaan kun pistää 70 yksikköä kehiin.
     
  5. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 361
    Saadut tykkäykset:
    3
    jep, nyt löytyi lopultakin kohtuulliset säädöt ja kuulostaakin kivalta :)
    kuoppa tasottui kummasti.
    subbarin oma jakosuodin piti ohittaa kokonaan(av-vahvarista musalla 60Hz ja leffoilla 80Hz ali/ylipäästöt), pääkajarit kauemmaksi seinistä ja subinkin paikka vähä muuttui.
    lisäksi muutin vielä sitä subbarin distancea kauemmaksi.
     
  6. kahvis

    kahvis Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos käytän äänikortin ulostulona optista liitäntää ja mikistä tulee analoogista (ja muutenkin äänikortissa vain analoogisia sisäänmenoja), voinko kalibroida äänikortin käyttämällä CD-soitintani hyväksi ( H/K HD 970 ), joka osaa muuttaa digitaalisen analoogiseksi. Eli liittäisin tietokoneen optisen CD-soittimeen ja CD-soittimesta analoginen takaisin tietokoneelle. Vai vääristääkö CD-soitin D/A muunnoksillaan samanlailla vastetta kuin äänikortti, että kalibrointi tällä tapaa muuttuu hyödyttömäksi?


    [​IMG]
     
  7. Kirvasto

    Kirvasto Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.09.2004
    Viestejä:
    510
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa tapauksessa vahvistin kannattaa ottaa mukaan kalibrointiin joten laita vahvistimen tape out/pre out lähdöstä johto äänikortin sisääntuloon.
     
  8. terojko

    terojko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.10.2004
    Viestejä:
    40
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisiko ketjun lukijoista joku niin ystävällinen ja laittaisi sähköpostiini mittaussoftan level4 version.

    Netistä olen ohjelmaa hakenut ja hakenut. Täysin toimivaa en vielä ole löytänyt. Viimeeksi puuttui osa valikoista...

    Alkaa jo epätoivo vallata mieltä.

    Vai pitääkö vaihtaa softa toiseen...
     
  9. bexi

    bexi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.06.2005
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipa sitten Monolith taloon, kaveriks tuli sitten hommattua ECM8000 mikrofoni. Pääkaiuttimien virkaa toimittaa Tannoy Mercury F2.

    Vahvistimena (ainakin vielä) ProCaster josta pääkaiuttimiet asetettu Large-tilaan, koska muuhun se ei stereo-tilassa pysty. :hitme:

    Behringerin rautaan kun ei ole vielä varaa niin päätin kokeilla softalla korjausta. Winamppiin DirectX rack plug-in johonka Waves Q10 Paragraphic EQ pluggari (kuulemma laadukas?). Harmi vaan kun tämä ei toimi kun Winampissa ja ffdshowssa (ainakin mp3-ääniraidoilla).

    Korjaukseen on uhrattu muutama tunti, uskaltaisikohan hieman korkeampiin taajuuksiin koskea?

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  10. moukari

    moukari Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.01.2005
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on juuri päinvastainen tilanne softaEQ:n kanssa. Se toimii melkein kaikilla muilla playereillä paitsi winampilla :D Kyseessä on siis http://www.dsp-worx.de/ ja tuolta toi DC-DSP Filter. Softa käyttää Directshow rajapintaa.
    Voisihan tota Waves Q10 Paragraphic EQ:a koittaa, jos löytäis vaan jostain "opiskelijaversion" :thumbsup:
     
  11. P.Kosunen

    P.Kosunen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Mistä löytyisi ohjeet viiveiden säätöön?

    Edit: Selvisi, jaon alueella voimakkuutta mittaamalla...

    Edit2: Edellisellä keinolla tehty säätö ei kuulosta hyvälle -> yritys & erehdys keinolla toimii paremmin.
     
  12. Spertsa

    Spertsa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.03.2006
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tein tuossa mittauksia Behringerin kamoilla.
    Kaiuttimet Dali 104 ja subbari ite tehty. Sama Peerlessin elementti ku 100/1:ssä oli alunperin, Hypex HS 80 ja n. 80l refleksikotelo :) . Vahvistin Yamaha RX-V450, kaiuttimet small ja jakotaajuus 60Hz.
    Huoneena kerrostalon olohuone, jonka mitat n. 4x6m. Toinen kapea seinä melkein kokonaan ikkunaa ja toinen kipsilevyä. Pitkät seinät betonia.
    Kaiuttimet sijoitettu pitkälle seinälle, eikä edes keskelle huonetta. Subbari ikkunan edessä sohvan takana kuuntelupaikan sivulla.
    Mittaukset tehty vaaleanpunaisella kohinalla. Laitteiston kalibrointia en tehnyt, mutta mikin korjaustiedosto oli käytössä. Äänikortti Philips Sonic Edge.

    Taustamelua.
    [​IMG]

    Ensimmäinen mittaus.
    [​IMG]

    Subin säätöjen jälkeen käppyrä vähän tasoittui alapäästä. Vihreä viimeisin, johon pienensin vähän äänenvoimakkuutta vahvistimelta, siksi alempana. Matalimpiin taajuuksiin taitaa jo vaikuttaa taustamelu.
    [​IMG]

    Melkoista siksakkiahan tuo on. Alimmat kuvaajat on taustamelua.
    Ihmetyttää tuo taustamelun kova taso matalilla taajuuksilla.
     
  13. jantze

    jantze Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.08.2005
    Viestejä:
    117
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mahtaisiko Helsingistä löytyä harrastajaa jolla olisi aikaa, mielenkiintoa sekä tarvittavat laitteistot kotiteatterini säätämiseen/mittaamiseen?

    Kotoa löytyy kyllä TrueRTA ja uudempi RadioShack Analogue SPL-meter, mutta ensiyritys ei tuottanut haluttua tuosta (eli pitäisi varmaan hommata uusi äänikortti).

    Toki kompensoin menetetyn vapaa-ajan esimerkiksi pullollisella hyvää viskiä.

    Laitteistona seuraavaa:

    Panasonic TH-42PX600E
    Topfield TF6000CoC
    Oppo Digital OPDV971H

    Onkyo TX-SR804E
    Infinity Cascade Model Nine
    Infinity Cascade Model Three V
    Infinity Cascade Model Three C
    SVS SB12-Plus

    PC
    RadioShack Analogue SPL-meter
    Logitech Harmony 555
     
  14. k2kian00

    k2kian00 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.11.2006
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mistäköhän mahtaa johtua vasteessa näkyvä (liitteenä) jyrkkä lasku noin 6k jälkeen, häviävät kokonaan? Onko tämä nyt puhtaasti akustisista asioista kiinni vai onko mittaajassa, asetuksissa tai kaiuttimissa jotakin pielessä? Ensimmäistä kertaa mittailen TrueRTA:lla, mittarina RS analoginen malli. Mitattavana tässä vaiheessa vielä pelkät pääkaiuttimet (Genelec 8030) pienessä betoniyksiössä. Subin säätöjä tarkoitus hakea, mutta pisti silmään tuo korkeiden äänien häviäminen kokonaan!
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. Stobias

    Stobias Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.11.2004
    Viestejä:
    749
    Saadut tykkäykset:
    0
    Keskity vaan siihen bassopäähän tuon RS mittarin kanssa. Koko äänialueen mittauksiin kannattaa hankkia laadukkaampi mikki. Kaiuttimissa tuskin on mitään vikaa, tuollainen vaimentuma tekisi äänestä jo täysin tumpun.
     
  16. MikkoP

    MikkoP Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.07.2006
    Viestejä:
    413
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viikko sitten tuli ostettua XLS200 -subi ja bassontoisto varsinkin alapäässä on tuntunut hieman vaisulta. Aikaisempi AP Focus tuntui elokuvilla murisevan lujempaa ja alempaa kuin tämä nykyinen.

    Nyt sitten mittasin RS:n SPL-mittarilla pistetaajuudet ja liitin ne Zipmanin valmiiseen pohjaan (alla liitteenä). Näin siksi etten saanut TrueRTAa toimimaan, johtuuko sitten tämän kannettavan äänikortista, en tiedä. Pistetaajuudet syötin koneelta vahvistimeen ja ääni tulee etukajareista+subista. Lukemat otettu kuuntelupaikalta.

    Miltä tuo käppyrä mielestänne näyttää?? 45 hz:n kohdalla ainakin näyttäisi olevan piikki (paikka, jossa subi tällä hetkellä on, on betoniseinän vieressä, ko. paikassa SPL-mittari antoi voimakkaimmat lukemat subin ollessa kuuntelupaikalle sijoitettuna).

    Jos joku jaksaa kommentoida, niin kiitollinen olisin.
     

    Liitetyt tiedostot:

  17. k2kian00

    k2kian00 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.11.2006
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuo 20dB korostuman ja vaimentuman välillä on käsittääkseni aika paljon. Itsellä näytti vaste huomattavasti pahemmalta mutta alkaa pikkuhiljaa tasoittuun kun sain siirrettyä kaiuttimen (samainen XLS200 siis) pois betoniseinän vierestä. Myös elementin suunnalla näyttäisi ainakin omassa bunkkerissa olevan jonkin verran vaikutusta vasteeseen eli kannattaa kokeilla käännellä sitä, mikäli ei ole DF-malli. Lisäksi minun tilassani subbarin oman jakosuotimen käyttö av-vahvistimen jakosuotimen lisäksi paransi tilannetta hiukan. Harmi että ei TrueRTA toimi, nyt kun sitä on oppinut jotenkin käyttämään niin on se vaan huomattavasti paljon helpompaa kun noilla pistetaajuuksilla säätäminen...
     
  18. MikkoP

    MikkoP Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.07.2006
    Viestejä:
    413
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaha, nyt on pari päivää tullut heiluttua SPL-mittarin ja subbarin kimpussa ja tuon parempaan vasteeseen en näillä taidoilla pysty. Löytyi ainakin ne kadonneet bassot :thumbsup:

    Onko tuo nyt meikäläistä ammattitaitoisempien mielestä siedettävä käppyrä vai olenko pahasti hakoteillä??

    Sinänsä jännä, että sain tuota käyrää tasoittumaan laittamalla vahvistimesta Cross-overiksi 40, samoin laitoin subin jakotaajuudeksi 40. Kaiuttimina siis Magnatin Q502:t. Aikaisempi asetus kun oli vahvistin->80HZ, XLS200DF->LFE.
     

    Liitetyt tiedostot:

  19. t-boss

    t-boss Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.02.2007
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan aluksi kiitos Zipman:lle hyvästä artikkelista, innosti jälleen harrastamaan hieman lisää kotilaitteiden parissa. Pääsi nurkissa lojunut RSn mittarikin hyötykäyttöön. Tuossa olisi ohessa käppyrä johon pääsin pienellä järjestelyllä + subin vaiheella. Jos joku enemmän säätänyt :king: viitsii kommentoida? Heikkoudet, vahvuudet, mahd suositukset mitä parantaa?
    Mittaukset otin läppärillä ja sitä omaa kalibrointia en toistaiseksi tehnyt kun ei ollut kaapelia jolla yhdistää sisään/ulostulo. Se ei kai tee hirveästi heittoa tuloksiin. Muuten asetukset pitäisi olla oikein, neula 80dBssä, fast + C.

    http://img362.imageshack.us/my.php?image=subisiirtoyh7.png
     
  20. Yorcci

    Yorcci Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 952
    Saadut tykkäykset:
    3
    Riippuen äänikortistasi, heittoa tuloksissa on vähän, enemmän tai paljon enemmän.