Kiitos vinkistä - ihan hyvän oloinen ohjelma tuo spectrapro (tai spectraplus). Hintaa en saanut selville eikä sieltä ole kuulunut vastausta kyselyyn eemelillä. Satutko tietämään? Edullinen särömittaukseen (THD) pystyvä ohjelma taitaa olla edelleen hakusessa.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=506320 Tuoltahan noita minun THD-mittauksia löytyy. Nyt on siis tutustuttu siihenkin puoleen. Ei ole vaikea homma sekään. Kohta voisi ihan tosissaan alkaa jotain revikkaa vääntää. Pitäisi vaan ne testisubit eka löytää...
Oikein hieno juttu! Pitäisi kai laittaa kysely testiin halukkaista. Jossain vaiheessa voisi myös keskustella testin "hankalista kohdista". Itselle on tullut vaikutelma siitä, että mittauslaitteiston kalibrointi on aika tärkeä ja osin vaikea homma (erityisesti absoluuttisten painetasojen osalta). RS on jkv heppoinen mittari ja sen korjaustiedostot edellyttävät sitä, että kaikki yksilöt ovat samalla tavalla vinksallaan, mikä ei välttämättä pidä paikkaansa. Lisäksi alle 25 HZ lienee vaikeammin mitattavissa ja toisaalta sen ( puhtaat)painetasot ovat tärkeitä. Olen myös huomannut että särötasot eivät ole ihan samat SpectraPro:lla ja DSSF3:lla mitattuina (olisiko vika enemmänkin mittaajassa?).
RS on todellakin heppoinen mittari. Itse en käytä noita yleisiä korjaustiedostoja, vaan normaaleja c-painotuksen korjauksia. Paristakin lähteestä olen lukenut, että ne ovat huomattavasti lähempänä oikeaa. Nuo netissä leviävät korjaukset ovat lähtöisin täältä. Mittaus on siis tehty melko kauan aikaa sitten. Epäilen että mittareihinkin on jo tehty muutoksia tällä välillä. Lisäksi nuo yläpään tulokset heittävän aivan varmasti. Jo pelkkä c-painotus aiheuttaa 20kHz:llä noin 11dB:n vaimennuksen. Miten voidaan olettaa että alapääkään olisi sen tarkemmin mitattu. En siis luota noihin pätkääkään. Itse kalibroin mittarin soittamalla 500Hz siniä (ei korjausta mikissä tällä Hz:llä) ja asetin volumen mittarin mukaan 80dB. Sitten käänsin asteikkoa isommalle 100dB kohtaan, ettei neula väänny mittausten aikana. Sitten vaan kävin syöttämässä SPL tiedon ohjelmiin, jotka tukevat kalibrointia. Molemmat TrueRTA sekä SpectraPRO tukevat. Mikin ulostulo on melko lineaarinen, joten tulokset ovat kohtuu tarkkoja. Oletus on tietysti että mittari itse näyttää oikein 500Hz:llä. Tottakai parempi olisi ostaa kunnon SPL kalibraattori, esim. joku B&K:n malli joka antaa esim. 94dB 1kHz:llä. Tai sitten pitäisi tietää mikin antojännite jollain paineella, jonka sitten voisi itse mittarilla mitata ja syöttää ohjelmaan. Eli pelkällä RS:n mittarilla ei saada aivan absoluuttisen oikeita tuloksia. Vertailuun se kyllä sopii erinomaisesti, koska sen tulokset ovat erittäin toistettavia. Eri mittauskertojen muutokset ovat äärimmäisen pienet. Behringerin ECM8000 mikki on ostoslistalla. Sillä saadaan jo paljon tarkempia tuloksia. Mitä säröjä olet mittaillut noilla ohjelmilla? Mitä mikkiä käytät? Huomaa ero THD ja THD+N luvuissa.
Luehan tämä ketju. Eli lyhyesti: Englannissa aiotaan tehdä keväällä juuri samanlainen testi, kuin mistä me on tässä haaveiltu. Pojilla on kalliit mikit ja kalibraattorit jo valmiina ja odottelevat vain kevään saapumista. Testikalustoakin löytyy riittävästi, subeja siis. Tulee olemaan mielenkiintoista luettavaa. :thumbsup:
No niin nyt on tullut leikittyä akustiikkainsinööriä ja mittailtua tuota omaa ht-huonetta. Suuret kiitokset Zipman:ille avusta projektin alkuun saattamisessa :thumbsup: Tuosta kuvasta nyt näkee millaisessa perunapellossa leffoja katsellaan.. BFD on laitettu jo hankintalistalle.
Vaihdapa piruuttas tuo skaala 0 - 110 dB -> 60 - 100 dB. Subia olis vissiin varaa säätää vähän pienemmälle.
Ei siinä ole mitään järkeä. Graafin lukeminen vaan vaikeutuu. Ei absoluuttiset desibelit muutu mihinkään, vaikka asteikon laittaisi 80dB-81dB.
Ei tietenkään muutu mikään mitattu miksikään (miksi ihmeessä muuttuisi?), mutta kyllä minä ainakin säädän kuvan skooppiin (oli sitten käyttö mitä tahansa) niin, että voin lukea mahdollisimman tarkasti siitä ruudulta mistä on kyse. Ei jaksa alkaa tapella asiasta, sillä kukin voi taaplata tyylillään, mutta minä en näe hyötyä asteikon pitämisessä liian suurena. Paitsi mittauksia aloitettaessa, jolloin halutaan päästä oikealle tontille ja saada yleiskuvaa.
Ei liian suurena toki, mutta minusta tuollainen asteikko on ihan hyvä. Vastetta ei ole kuitenkaan tarkoitus saada 0.1dB sisään, vaan esim. +/-2dB riittää jo melko mukavasti. Jos asteikon säätää liian kapeaksi, niin voi tulla vääristynyt fiilis siitä, että vaste näyttää aina vaan yhtä kamalalta. Vaikka oikealla asteikolla se onkin jo melko mukavan näköinen. Lisäksi lähse kaikki täällä foorumilla maailmalla näkyvistä TrueRTA- screeneistä ovat noin 80-100dB skaalalla. Kun omansakin sovittaa siihen, niin vertailu helpottuu huomattavasti. :thumbsup:
Vertailun helpottaminen onkin jo hyvä syy pitää skaala hieman isompana lukutarkkuuden kustannuksella. Silti omia mittauksia tehdessä parhaiten näkee pientenkin muutosten vaikutuksen kun pitää lukutarkuuden mahdollisimman isona. Olet toki täysin oikeassa siinä, että jollain 0,1 dBn lukutarkkuudella ei tee tässä hommassa sitten yhtään mitään. Etenkin tottumalle voi lisäksi käydä juuri kuten sanoit, käyrä näyttää kauhelta, jos sitä katsoo liian "läheltä". Pitääkin muistaa aina vilkaista mitä siellä asteikossa lukee
Niin tiedossa on, että subi on ollut hieman "kuumana", joten ohessa näkyy vihreällä käyrällä uusi mittaus, jossa subia on ruuvattu pienemmälle. Kuvasta käy hyvin ilmi se, että käyrän saa (yllätys yllätys) parempaan kuosiin jo sillä, kun säätää subin gainin kohdalleen pääkaiuttimien kanssa. Tuo kuvassa näkyvä säätö on toki liian reilu alaspäin, mutta antaa vähän osviittaa mihin kohtaan se nuppi pitäisi noin suurinpiirtein asettaa - BFD:llä sitten ne korjaukset mitkä sille oikeasti lankeaa tehtäväksi. http://koti.mbnet.fi/valhalla/truerta2.JPG
Ihmetyttää mihin tuo 20Hz korostuma häviää? Kannattaa myös tsekata tasot jollain testilevyllä (hifi/avia), koska pelkästä vasteesta katsottaessa se on melko vaikeaa. Monethan tykkäävät kalibroida subin jopa 4-5dB kuumaksi.
Mittasin huonevasteen muutamilla eri hintaisilla kaiutimilla, erot vasteissa ovat mitättömiä. Tärkeimpänä vaikuttajana on varmaan 80 Hz:n jako ja subin (20-39-PCi) käyttö. Kaiuttimina olivat JPW MiMot, Dynaudio42:t ja Preludet. Vasteet tuli mitattua RS:llä ja mittasin vain subin säätämisen takia. Ollaan tässä yritetty löytää uusia kaiuttimia ja nyt tuntuu siltä, että vanhat ja hyvin palvelleet JPW MiniMonitorit ovat hintaansa nähden liian hyvät... Eli ero Preludeen tuntuu yllättävän vähäiseltä. Ilman subia erot olivat mielestäni selviä. Luulisin, että ilman subia olisin tunnistanut sokkona nuo. Mitä tämä nyt muuta kertoo kuin, että taidetaan olla melkoisia puurokorvia. Lisäksi vahvistimen vaihtaminen neljä kertaa kalliimpaan (Pioneer VSA-E03 -> Marantz SR7500) antoi selvästi kuultavan parannuksen, tosin emme vaihdelleet vahvareita edestakaisin. Olen aiemmin vähätellyt vahvistimen valikutusta ja korostanut kaiutinten, nyt fiilis on melko hassu. Tuntuu siltä, että tuon subin ja 80 Hz:n jaon käyttö syö kaiutinten eroja melko paljon. Voi myös olla, että akustiikka on täällä niin surkea, että erojen kuuleminen on vaikeaa, tiedä häntä. Liikkeessä ainakin oli paljon helpompi havaita erot. Matot on lattioilla ja pari skylineä (120*60 ja 120*120 cm) seinillä. Verhotkaan eivät ole ihan ohuet ja sohva ja 120cm sänkykin täällä on. Huone ei ole kovin iso, 30m^2:n yksiön se ainut. Tosin pesutilat ja sauna vievät tilaa, olisko tuo huone sitten 20m^2. Eipä muuta kuin takas kuuntelemaan PS. papukaijamerkki sille, joka kertoo mikä käyrä on milläkin kaiutinparilla mitattu...
Vaikka tykkäätkin pitää asteikkosi erittäin kapeana, niin sanonpahan vaan että ei tuosta kyllä ota mitään selvää. :hitme: Huone hämärtää kaiutinten erot. Ainakin kun noin samanhintaisia vertaillaan.
Tarkoituksena ei ole esitellä jotain kapeaa kaistaletta, vaan koko taajuuskaistaa. Olisinhan voinut venyttää _kuvan_ metrin levyiseksi, mutta kyllä tuosta jo näkee, että eroja taajuusvasteessa ei juurikaan ole, kuten ei tietysti pitäisikään olla. Asteikkohan ei ole kapea, vaan laaja, koko äänialueen (no.. lähes) levyinen. Hintaero Mimon ja Preluden välillä on mielestäni melkoinen, melko tarkkaan viisinkertainen. Mutta puuroa on ilmeisesti korvissani, oletin nimittäin, että MiMot kuulostavat ihan paperilta Preluden jälkeen :hitme:
Jaa Mimot olivatkin niin halvat. Noh, ovathan ne moninkertaiset testivoittajat, ei niitä pidä aliarvioida.